Маранафа - Христианский форум
http://maranatha.org.ua/forum/

Говорение на иных языках. Пророчество.
http://maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=6159
Страница 222 из 224

Автор:  НИКОЛАША [ 16 авг 2022, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Говорение на иных языках. Пророчество.

злодеи злодействуют, и злодействуют злодеи злодейски.
(Ис.24:16)

И будут они взывать к Господу, но Он не услышит их и сокроет лице Свое от них на то время, как они злодействуют.
(Мих.3:4)

Автор:  proxrista [ 16 авг 2022, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Говорение на иных языках. Пророчество.

1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,

Автор:  proxrista [ 16 авг 2022, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Говорение на иных языках. Пророчество.

proxrista писал(а):
1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,




- Как же вы - и такие как вы - любите обманывать людей!
То есть, сами вы читаете - так и подаете себя - знающим - и так уверенно обманываете людей - что сразу же - любой человек подумает - ну разве можно так лгать - так нагло и так трагично для слушающих вас людей...
Вы есть еретик закоренелый - лжец из лжецов - привыкший безнаказанно - как вам кажется - обманывать людей - и даже когда вам было уже ранее приведено изобличение вашей лжи - с вас все как с гуся вода...
Я не знаю - на что надеются такие как вы - когда вы уже - здесь на земле - ходите под анафемой Бога - и за всю вашу ложь и за всю вашу ересь - пред людьми...


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Здесь написано - что Апостолы заговорили на иных языках - а не на иностранных - когда они находились в доме - внутри дома - при крещении их Святым Духом, - не было никого из посторонних людей - и написано конкретно - начали говорить на иных языках.
Не на знакомых языках, не на прежних старых языках, не на иностранных языках - а на иных - чем было ранее известно - языках - в обращении к Богу - как Апостол Павел говорит - разъясняет так же.
То есть, говорение на языках в Слове Бога сочетается со словами - новые языки - не было таких ранее, незнакомые языки - не были знакомы людям они ранее - и иные - чем обычные языки людей на земле.
Бог специально подчеркивает это.
А в сочетании - со Словом Бога - что сие говорение на языках - непонятно никому из людей - ясно провозглашает - что это не иностранные языки -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- То есть, здесь не написано - что придет хоть один человек - тут же - и начнет понимать говорение на языках - и это есть истина - на любом месте на земле - и для всех народностей.


4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- А вы - лжец лжецов - тут же подменяете написанное - и обманываете людей - подменяя иные языки - на иностранные.
Сразу бесстыдно лжете. Нет здесь такого словосочетания - заговорили на иностранных якобы языках - на иных заговорили языках - чем все известные людям - и родные и иностранные языки.


- Вы еретик - потому что тут же говорите людям - подменяя иные языки - на иностранные - прямо лжете - и на основании вашей лжи этой - обосновываете и всю вашу дальнейшую ложь.


- А вот когда Апостолы вышли на улицу - к людям - выйти надо было на улицу - и время надо было - чтобы люди собрались - то и Апостолы обратились к людям - Бог дал дар Апостолам - пророчествование - для обращения к людям -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


а кто пророчествует, тот говорит людям


- То есть, говорение на языках - незнакомых - не иностранных знакомых потому - есть обращение к Богу.
А пророчествование - есть обращение к людям - что вы и подменяете ложью вашей - даже не приводя этот постулат Слова Бога.
Говорение на языках - дар от Бога - для обращения к Богу духа человека тайного, а второй - другой дар - обращение к людям - пророчествование называется - уже на человеческих языках - понятных потому людям - и нет нужды при этом в истолкователе - сразу уже хоть кому из людей - понятно сие обращение - пророчествование.


- Вы - лжец лжецов - обманываете людей - утверждаете - что сие не так. Сразу скрываете - преступно - что есть обращение к Богу - даром говорения на языках, а есть обращение к людям - даром пророчествования.


- Что и произошло в день Пятидесятницы - когда Апостолы вышли на улицу - к людям - то и обратились к людям - Бог дал Апостолам дар пророчествования - чтобы понятно было многим обращение к людям Апостолов - и нет никаких истолкователей между Апостолами и людьми -


27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


28
Если же не будет истолкователя...


- А говорение на языках - без дара истолкования - без истолкователя - от Бога - невозможно понять было людям о чем шла речь в обращении духа человека к Богу.
И вы это знаете - но обманываете людей - совершенно бесстыдно в бесстыдстве вашем - что сие не так.


- Апостол Петр и провозгласил - что происходящее на улице - есть предреченное Иоилем - проявление дара пророчествования - так прямо и сказано - что сие есть пророчествование - а не говорение на языках - как и Апостол Павел разъясняет - что обращение к людям - на понятных потому людям языках есть суть - пророчествование - что вы лжец лжецов и отрицаете пред людьми - говоря, что сие не так -


14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
... и будут пророчествовать ...
18
... и будут пророчествовать.


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


а кто пророчествует, тот говорит людям


- То есть, Апостолы Христовые - провозглашают - что обращение к людям - есть пророчествование - а не говорение на языках - новых - незнакомых и иных.
Пророчествование и есть - обращение к людям - на старых - прежних - знакомых и обычных для людей языках потому - к людям же обращение.
А говорение на языках - есть обращение к Богу - а не к людям -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


тот говорит не людям, а Богу; ..., он тайны говорит духом;


- Вы - лжец лжецов - бесстыдно отрицаете все это пред людьми - и подменяете оба этих дара - говорением якобы на иностранных языках - когда не такого термина в Слове Бога - говорение на иностранных языках - потому вы и привести ничего не можете из Слова Бога - а прямо лжете - подменяя Слово Бога - ересью своей лживой - совершенно бессовестно обманываете людей - потому вы и еретик есть бесстыжий - сожженный в совести своей - что эта ваша ложь - в отрицании воли Бога - Слова Бога - пред людьми.
То есть, вы видите - что именно написано в Слове Бога по теме говорения на языках и пророчествования - но бессовестно подменяете написанное - своей ложью. Факт.

Автор:  proxrista [ 21 авг 2022, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Говорение на иных языках. Пророчество.

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


11
Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.


- То есть, любой здравомыслящий человек прочтя этот стих Слова Божия -


Синодальный
Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.

Современный
И потому, если я не понимаю значения слов, то буду иностранцем для того, кто говорит на нём, а тот, кто говорит на нём, будет иностранцем для меня.

РБО. Радостная весть
Но если я не знаю значения этих звуков, я буду для собеседника как иностранец, и собеседник будет для меня как иностранец.


- Если это не еретик и не лжец, - то любой здравомыслящий человек - прочтя этот стих Слова Божия - скажет, что здесь Апостол Павел - говоря о чужестранцах - вот как пример - для разъяснения на этом примере - общения двух людей - приводит термин - чужестранец - не в случае - когда этот чужестранец - потому чужестранец - что слышит от говорящего на языках - Павла - свою родную речь и потому и понимает, - а здесь напротив, пример Апостола Павла подчеркивает - что в любом случае - не будет никакого понимания говорения на языках - гарантированно - и это всегда будет общение двух людей - как бы чужестранцев, но - не по факту понимания иностранного языка якобы, - а по факту непонимания говорения на языках - в любом месте и для любых людей.


- То есть, Апостол Павел приводит этот пример - для разумения - но не того, что речь идет о понимании якобы иностранного языка, а напротив, что речь идет о гарантированном непонимании говорения на языках - и поэтому - всегда - говорящий на языках будет для слушающего его - вот как бы чужестранцем - в сравнении - чтобы люди поняли на этом примере - что говорение на языках непонятно никому из людей.
А совместно с этим стихом Слова Божия -


Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.

РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.


- Все тем более сразу и становится на свои места - по Слову Божию - а не по ереси еретика лживого и бессовестного - отрицающего Слово Божие.

Автор:  Assistance [ 27 авг 2022, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Говорение на иных языках. Пророчество.

О языках. Зачем этот дар был дан апостолам.
Содействует ли способность говорить на языках, как это принято в некоторых церквях сегодня, распространению благой вести среди людей, говорящих на разных языках, подобно тому как это было в первом веке? Вспомним, что в Пятидесятницу 33 года н. э. в Иерусалиме были люди из разных стран, и они ясно понимали то, что говорили ученики Иисуса. В противоположность им те, кто сегодня говорит на языках, произносят непонятные для слушателей слова.
Ясно, что способность говорить на языках в наши дни очень отличается от дара святого духа, который получили ранние христиане. К тому же нет достоверных подтверждений того, что кто-либо получил этот чудесный дар после смерти апостолов. У тех, кто читает Библию, это не вызывает удивления. О чудесных дарах, в том числе способности говорить на языках, апостол Павел под вдохновением Бога пророчески сказал: «Они прекратятся» (1 Коринфянам 13:8). Как же сегодня узнать, у кого святой дух?
Как узнать, у кого святой дух?
Иисус хорошо знал, что после образования христианского собрания даром говорить на языках будут пользоваться относительно короткое время. Незадолго до своей смерти Иисус упомянул признак, по которому всегда можно будет определить истинных христиан: «Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь» (Иоанна 13:35). В библейском стихе, в котором предсказывалось, что чудесные дары со временем прекратятся, также говорится: «Любовь никогда не проходит» (1 Коринфянам 13:8).

Автор:  proxrista [ 27 авг 2022, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Говорение на иных языках. Пророчество.

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

Автор:  proxrista [ 27 авг 2022, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Говорение на иных языках. Пророчество.

Assistance писал(а):
О языках. Зачем этот дар был дан апостолам.
Содействует ли способность говорить на языках, как это принято в некоторых церквях сегодня, распространению благой вести среди людей, говорящих на разных языках, подобно тому как это было в первом веке? Вспомним, что в Пятидесятницу 33 года н. э. в Иерусалиме были люди из разных стран, и они ясно понимали то, что говорили ученики Иисуса. В противоположность им те, кто сегодня говорит на языках, произносят непонятные для слушателей слова.
Ясно, что способность говорить на языках в наши дни очень отличается от дара святого духа, который получили ранние христиане. К тому же нет достоверных подтверждений того, что кто-либо получил этот чудесный дар после смерти апостолов. У тех, кто читает Библию, это не вызывает удивления. О чудесных дарах, в том числе способности говорить на языках, апостол Павел под вдохновением Бога пророчески сказал: «Они прекратятся» (1 Коринфянам 13:8). Как же сегодня узнать, у кого святой дух?
Как узнать, у кого святой дух?
Иисус хорошо знал, что после образования христианского собрания даром говорить на языках будут пользоваться относительно короткое время. Незадолго до своей смерти Иисус упомянул признак, по которому всегда можно будет определить истинных христиан: «Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь» (Иоанна 13:35). В библейском стихе, в котором предсказывалось, что чудесные дары со временем прекратятся, также говорится: «Любовь никогда не проходит» (1 Коринфянам 13:8).



8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Еретик - всегда еретик есть - отрицающий Слово Божие чрез Апостолов Христовых.


- Еретик и подменяет одним стихом - о любви - все остальное написанное - будто бы Бог отменил хоть Одно Слово из учения Иисуса Христа Нового Завета якобы.


- Видите - как действует еретик бессовестный и беспощадный? Ложь есть оружие еретика - лжесловесника -


1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,


- Задача еретика есть - увести людей от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - под разными предлогами, - например, что якобы то, что было при Апостолах Христовых - как вся полнота учения Иисуса Христа Нового Завета - ныне якобы уже не нужна. Факт.


- То есть, задача еретика бессовестного - заставить людей не слушать Слово Божие чрез Апостолов Христовых во всей полноте -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем


- То есть, кто не от Бога - тот и сам не желает слушать Апостолов Христовых - во всей полноте, - и других так научает - к погибели их вечной.

Автор:  proxrista [ 04 окт 2022, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Говорение на иных языках. Пророчество.

8
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.


Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(1-е Иоанна 3:2)


Синодальный
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.



Современный
Друзья мои дорогие! Сейчас мы дети Божьи, и пока не известно ещё, кем мы будем в будущем. Мы знаем, однако, что когда Христос явится снова, мы все будем подобны Ему, ибо увидим Его таким, каков Он есть!



РБО. Радостная весть
Да, любимые, мы уже теперь дети Бога, а какими мы будем, это еще не открыто. Мы знаем лишь то, что, когда это откроется, мы будем подобны Ему, потому что увидим Его таким, каков Он есть.



- Ну вот видите сами - как поступает еретик, - сатанинский прием. Вначале приводится Слово Божие - что так ведь и есть. И далее - не приводится Слово Божие - разъясняющее - о чем идет речь - а приводится ересь - искажение Слова Божия - утверждение еретика.


- То есть, Апостол Павел говорит - о будущем - когда он лицом к лицу и познает - как он был познан, то есть - в будущем, когда настанет совершенное, - что и разъяснено в Слове Божием - что еще не открылось...


- Не написано нигде о первом веке - что все сие действует лишь в первом веке - как утверждает еретик.
Но написано в Слове Бога - что Господь Тот же и Он неизменен - и что не меняется действенное и ныне Слово Божие.




- Вы представляете только, - сколько людей - вот такой фразой - еретик этот отважил от Слова Божия - от крещения Святым Духом и даре духовном говорения на иных языках - и о пророчестве идет речь - и о даре знания...
То есть, именно эти дары и выделены особо этим еретиком - вот если кто бы прочитал эту ересь его - хитросплетенный обман - и не стал бы даже и интересоваться этой теме, - мол а зачем?
Соответственно - человек отвращается сразу же от крещения Святым Духом, - в этом цель еретика - чтобы люди не смогли принять рождение от Духа Божия, - вот принял человек рождение от воды - водное крещение во имя Иисуса Христа, а крещение Святым Духом - по неверию этого человека - не может принять.
А Иисус говорил - что кто не примет рождение свыше - от воды и Духа - не сможет... -



3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И даже Иисус Господь специально выделил - истинно, истинно, - то есть - вне всякого сомнения - будет и именно так.


- Вот и получается - что не достигается человеком тогда полнота рождения свыше - ибо крещение Святым Духом человек принять не может - потому что самое первое при крещении Святым Духом - человек начинает говорить на иных языках - вот как и с Апостолами было вначале - в доме, - так точно должно быть и со всеми людьми на земле, - рождение свыше то одно - равно для всех - и только так, - как показано на примерах при Апостолах Христовых.




- Почему мы сейчас так подробно говорим об этом? Да чтобы было понятно - что стоит за фразой этой - еретика - когда перечисляются дары говорения на языках и пророчества и дар знания - и тут же утверждается - что сие было так лишь в первом веке - подчеркнуто - чтобы никто не ошибся в ереси еретика - что в наше время такого уже нет...




- А если вы внимательно прочтете 1 - е Коринфянам: 12 - 14 главы - вот конец 12 главы и начало 14 главы, - вот что пишет Павел Апостол - до приведенной фразы - и после - тут же, - то и увидите - что Апостол Павел начинает свое повествование 13 главы - с конца 12 главы, и заканчивает повествование 13 главы - с начала 14 главы, то вы и увидите - что наставляется ревновать о дарах духовных - вот в настоящем времени, - не написано что ревновать только лишь краткое время какое - то, - ну ведь нет такого, - а написано - ревнуйте... Вот специально выделено - чтобы кто не подумал, что совершенное начнется - с конкретного короткого времени.
Давайте, обратите на это ваше внимание.
Ведь когда Апостол Павел писал это Послание - там же у него не было разделения на главы, - а все повествование шло одно за другим - в наставлениях.


- Вот приходит еретик - и вставляет фразу свою - обман свой - в наставление Апостола Павла - и если кто поверит еретику - то так и будет думать - к погибели своей вечной.




- А если у кого из вас есть сомнения еще в ереси этой еретика, что ныне якобы все уже не так, как было при Апостолах Христовых, - то для таких и приводится провозглашение Богом анафемы в Слове Божием - что все неизменно и поныне - и наказание Бога анафемой - ежели кто из людей вздумает что поменять в Слове Божием учения Иисуса Христа преподанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых, - вот прочтите это внимательно - это должен знать каждый человек на земле, - и тем более тот, кто взял на себя смелость поучать людей воле Бога ныне -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, о чем речь?


- Что подтверждается неизменность Слова Божия учения Иисуса Христа преподанного уже ранее чрез Апостолов Христовых, - и все что было потому при Апостолах Христовых - все точно так же верно и ныне - и поныне, - потому и рождение свыше - если еще у кого не хватает разумения этого - остается как и прежде - и внимание - и только так и никак иначе. Прообраз есть суть рождение по плоти человека - все рождаются равно и одинаково.


- И что еще? Вот если кто поучает людей в воле Бога ныне, - то он и должен прежде был прочесть Слово Божие Нового Завета - потому и должен знать и это предупреждение Бога - о анафеме - за искажение Слова Божия пред людьми.


- Потому вы тут и не увидите неких условий, мол, если человек этот - да кто угодно из людей - не читал ранее Слово Божие, или слеп даже - но открыл рот свой в искажении Слова Божия пред людьми - то это ведь анафемы не отменяет из - за этого, - вот хоть при каких других условиях.


- И если вы внимательно еще раз прочтете стихи эти, - то вы и не увидите в этом провозглашении Бога о анафеме за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа пред людьми - вот что было проповедано уже ранее чрез Апостолов Христовых, - внимание - имени Иисуса Христа в покаянии. Ведь так? Сразу провозглашено - да будет анафема.



- Ну а почему Бог Отец так жестко поступает с еретиком - при этом? Вот как вы думаете?
Ну вот ежели Бог Отец Сына Своего Единородного не пожалел и послал Его на смерть мученическую - за людей, - чтобы люди смогли спастись смертью Сына Его - за них и вместо них, то как думаете, пожалеет ли Бог человека - еретика - ставшего на пути у людей - ересью своей - чтобы люди не смогли спастись в жизнь вечную смертью Сына Его мученической за них на кресте?





3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех.
Таково было в свое время свидетельство,


- А еретик что делает со Словом Божием учения Иисуса Христа Нового Завета? Еретик не ищет своего спасения - вникая в Слово Божия - как Иисус и разъяснял в притче о сеятеле - как надо поступать человеку со Словом Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - но еретик ищет - погибели других людей вечной - чтобы люди эти не смогли достичь жизни вечной исполнением Нового Завета, - последовав за ересью еретика - в отрицании и искажении Слова Божия. Ну ведь так?

Автор:  eugenemik [ 05 окт 2022, 06:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Говорение на иных языках. Пророчество.

Assistance писал(а):
О языках. Зачем этот дар был дан апостолам.
Содействует ли способность говорить на языках, как это принято в некоторых церквях сегодня, распространению благой вести среди людей, говорящих на разных языках, подобно тому как это было в первом веке? Вспомним, что в Пятидесятницу 33 года н. э. в Иерусалиме были люди из разных стран, и они ясно понимали то, что говорили ученики Иисуса. В противоположность им те, кто сегодня говорит на языках, произносят непонятные для слушателей слова.
Ясно, что способность говорить на языках в наши дни очень отличается от дара святого духа, который получили ранние христиане. К тому же нет достоверных подтверждений того, что кто-либо получил этот чудесный дар после смерти апостолов. У тех, кто читает Библию, это не вызывает удивления. О чудесных дарах, в том числе способности говорить на языках, апостол Павел под вдохновением Бога пророчески сказал: «Они прекратятся» (1 Коринфянам 13:8). Как же сегодня узнать, у кого святой дух?
Как узнать, у кого святой дух?
Иисус хорошо знал, что после образования христианского собрания даром говорить на языках будут пользоваться относительно короткое время. Незадолго до своей смерти Иисус упомянул признак, по которому всегда можно будет определить истинных христиан: «Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь» (Иоанна 13:35). В библейском стихе, в котором предсказывалось, что чудесные дары со временем прекратятся, также говорится: «Любовь никогда не проходит» (1 Коринфянам 13:8).


разве распространение благой вести главная цель?
павел сказал что и знание упразднится это сбылось?
кто то понимал а кто то не понимал и говорили они напились сладкого вина

Автор:  proxrista [ 05 окт 2022, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Говорение на иных языках. Пророчество.

- Иисус часто уединялся для молитв Богу Отцу - и учеников Своих с Собой при этом не брал - и предупредил их - что сейчас не может еще всего им рассказать - не смогут они еще этого вместить, но когда придет Дух Святой - крещение Святым Духом - то Он и наставит их на всякую истину.


- То есть, ежели сейчас некоторые соблазняются и не вмещают говорение на языках - когда есть уже и Слово Божие разъясняющее, и христиане рожденные свыше - принявшие крещение Святым Духом, - но и ныне есть соблазняющиеся в истине происходящего по Слову Божию и по воле Бога Отца, - то тем более тогда Иисус не смог бы объяснить сие ученикам Своим, - потому что вначале надо принять крещение Святым Духом - чтобы затем уже сам человек и понял - познал - как это все действует в нем, - но и в удостоверении по Слову Божию - в Слове Божием все это и разъясняется - чрез Апостолов Христовых - что да как и почему, - что такое дар духовный говорения на иных языках и для чего этот именно дар и предназначен Богом Отцом для человека - как обращение духа человека к Богу - тайное -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- То есть, Иисус не брал с Собою молиться учеников Своих - не учил их как это надо делать, - почему они и просили Иисуса отдельно - научить их молиться, - потому что Иисус молился на иных языках - Один - и с Собой при этом никого из людей не брал - вот чтобы ученики Его при этому чему - то научились. Вот бесов изгонять и исцелять Иисус их научал - и давал уже тогда - заранее - попрактиковаться, то с говорением на иных языках - так не получалось - Иисус молился Один.


- Написано - что рожденный свыше должен поступать как и Он поступал -


Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1-е Иоанна 2:6)


- То есть, глядя на Апостолов Христовых - и на других христиан - и можно судить - что они говорят на иных языках - как и Он поступал, - как утверждение от обратного.


- Вот здесь написано - 1 - е Коринфянам: 14 / 23 - что вся церковь Христова - говорит на иных языках в собрании - и Бог сразу предупреждает - открыто - в Слове Божием - что для неверующих и незнающих - это будет соблазном сказать - на церковь Христовую - что они якобы беснуются -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Так и происходит чаще всего - ибо Слово Божие истина.
сатана и использует этот момент незнания и неверия еще у людей - до крещения их Святым Духом - как фактор запугивания и разрушения веры их в благость Бога Отца - при принятии крещения Святым Духом. А страх и есть сдерживающий фактор - противоположный вере.


- А в притчах - ясно же написано - говорилось на понятном языке, - то есть, притчу слушали все - как повествование, а вот что все это значит - Иисус и разъяснял лишь ученикам Своим - Апостолам Своим.
То есть, притча потому и притча - что человек разумеет суть изложения, но не понимает скрытый двойной смысл. Это суть не говорение на иных языках. И нечего тут еще чего и выдумывать. Ведь так?

Страница 222 из 224 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/