Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 04 дек 2021, 02:06

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2019, 23:33 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15739
- Иные языки - суть - новые и незнакомые - такие эпитеты Бог применяет в Слове Своем - характеризуя говорение на языках - подчеркивается, что это говорение на иных - чем обычные, новых - а не на известных, незнакомых - незнакомых никому, - потому и написано о говорении на языках - что дух обращается к Богу и никто не понимает этого обращения духа к Богу - тайна - Бог все так и устроил - ибо сие от Бога -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А вот к людям - есть духовный дар  пророчествования - в обращении к людям - и на иностранных языках - и в том числе, - к людям же обращение.


- Это суть два разных духовных дара - и по предназначению - в обращении - или к Богу, или к людям, - и по проявлению - понятно это хоть одному человеку из окружения, или непонятно - ибо Бог понимает о чем идет речь в говорении на языках.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- В момент принятия крещения Святым Духом - Апостолы находились в доме - и заговорили на иных языках - говорением на языках - как Дух давал произносить - и языки пламени - удостоверяли Апостолам - что сие от Бога.
А далее, - когда Апостолы вышли на улицу - собрались люди - к людям Апостолы и обратились даром пророчествования - ибо это есть обращение к людям -


5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
...
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Что Апостол Петр и назвал - порочествованием. Вот как и Апостол Павел говорит - что обращение к людям - есть дар пророчествования.


- А при проявлении дара говорения на языках - чтобы люди смогли понять о чем идет речь - нужен еще один дар духовный - дар истолкования говорения на языках -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, если нет такого истолкователя - то не обращаются даром говорения на языках к людям - а говорят себе - вслух - "под нос" - и к Богу - это есть обращение к Богу.


- Как действует дар истолкования?


- Вначале надо, чтобы было произнесено говорение на языках - чтобы было что истолковывать, - а затем только лишь - истолкователь - кратко и говорит - о чем была речь - и то, - внимание - если Бог даст.


- А в день Пятидесятницы - когда Апостолы вышли на улицу и обратились к людям - никаких истолкователей говорения на языках при них не было, - сразу - напрямую - Апостолы обращались непосредственно к людям - даром пророчествования - на понятных людям языках.


- И сие для Бога не проблема, - Бог легко может дать такое обращение к людям - даром пророчествования - если это Богу угодно, - ибо даже ослице Бог дал проговорить к человеку на его наречии -


Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
(Числа 22:30)


- Как думаете, вот если ослице Бог дал проговорить к человеку на его наречии - легко и просто, то не даст ли Бог тем более человеку - обратиться к другому человеку - на наречии этого другого человека - если это будет угодно Богу - когда человек и предназначен для речи человеческой - в отличии от ослицы? А?


- То есть, о чем речь?


- Дар духовный говорения на языках - предназначен для обращения духа человеческого к Богу. И все.


- А дар духовный пророчествования - предназначен для обращения Бога - чрез человека - к другому человеку.


- Направленность обоих даров этих - разная - по предназначению.


- Поэтому - говорение на языках никто из людей не понимает - и этот дар и предназначен Богом - только лишь для обращения к Богу - и чтобы никакая плоть не могла узнать - о чем была речь.


- А пророчествование - напротив - есть обращение Бога к человеку - чрез пророчествующий сосуд - чрез человека - в назидание человека - Богом - чрез другого человека, - поэтому и - дар пророчествования - всегда проявляется - в обращении хоть к одному из рядом присутствующих - пусть он будет даже хоть кто по национальности. Если Богу сие угодно - то с этим никаких проблем не будет.


- Вот вам мнение независимого эксперта, говорящего на языках, - и пророчествующего -  
Свидетельство.mpg - YouTube


- Но у Бога каждый дар совершенен - и исполняет каждый дар то, - для чего этот дар Богом и предназначен.
Дар говорения на языках - и предназначен Богом - для обращения духа человека к Богу - устами человека - минуя плотской ум человека, а дар пророчествования - предназначен Богом - для обращения Бога чрез человека - к другому человеку.
Вот и не давайте себя обмануть более в этом...


- Апостол Павел запрещает обращаться говорением на языках к людям - если не будет истолкователя, - надо ревновать о даре пророчествования для обращения к людям, - вот даром пророчествования и обращаться к людям.
Хватит уже лгать людям, что это не так.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 00:13 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15739
1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Хватит уже святотатствовать над духовными дарами Божиими.


- Каждый дар Бога духовный - внимание - совершенен и исполняет то - для чего Бог предназначил этот дар, - то есть, совершенство этого дара в проявлении действия этого дара - внимание - непосредственно в использовании его по прямому предназначению - для чего Бог предназначил этот дар - чтобы человек пользовался им.
Раньше люди и подумать даже не могли - чтобы их внутренний человеке смог обратиться к Богу непосредственно - минуя плоть - которой был порабощен - и устами плоти.
А Бог чрез этот дар производит многое - это и прославление Бога и благодарность Богу, но это и обращение тайное духа человека к Богу - ну, например, дух человека может обратиться к Богу и "пожаловаться" Богу - на некое неустройство - вот кроме всего прочего, например, попросить при этом чтобы Бог укрепил его, или дух человека может молиться к Богу - о ком - нибудь, - что и бывает - когда Дух Божий знает все - и дает возможность духу человека - христианину - как молитвенному сосуду - попросить за человека - который сейчас вдруг нуждается в этом - чтобы кто - нибудь обратился так к Богу - в молитве за него.
Вы можете найти такие свидетельства в церкви Христовой...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 16 окт 2021, 19:41 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15739
Синодальный
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
Современный
Стремитесь к любви, и ревностно домогайтесь духовных даров, и особенно, дара пророчества.
РБО. Радостная весть
Больше всего желайте любви. Но добивайтесь и духовных даров, а больше всего — дара пророчества.
I. Oгієнка
Дбайте про любов, і про духовне пильнуйте, а найбільше щоб пророкувати.


Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.
I. Oгієнка
Як говорить хто чужою мовою, той не людям говорить, а Богові, бо ніхто його не розуміє, і він духом говорить таємне.


Синодальный
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
Современный
Но кто обладает даром пророчества, говорит с людьми, чтобы укрепить их, утешить и ободрить.
РБО. Радостная весть
А тот, кто пророчествует, обращается к людям и помогает их созиданию, дает поддержку и утешение.
I. Oгієнка
А хто пророкує, той людям говорить на збудування, і на умовлення, і на розраду.


Синодальный
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
Современный
Кто обладает даром говорить на другом языке, развивает духовно только себя, тот же, кто имеет дар пророчества, укрепляет церковь.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на языках, созидает себя. А кто пророчествует, созидает церковь.
I. Oгієнка
Як говорить хто чужою мовою, той будує тільки самого себе, а хто пророкує, той Церкву будує.


- Так о чем и речь была!


- Вы ярый противник дара духовного - говорения на языках - когда дух человека обращается к Богу - говорит тайное для всех людей. И теперь и используете выхолощенный перевод - для обоснования обмана людей вами же.


- Ясно же из приведенных примеров - и Синодального перевода и других переводов - что речь идет о трех дарах духовных - говорения на языках - когда человек духом обращается к Богу - тайно и никто не понимает его из людей потому, о даре пророчествования - когда человек обращается к людям - даром пророчествования - явно и понятно для людей - на понятных потому людям наречиях, - и о даре истолкования - для истолкования - и именно - тайного говорения на языках - если Бог даст. Не применяется дар истолкования - по предназначению и по Божиему предопределению - для перевода иностранных языков - как это делают переводчики. И нет примера в Слове Божием Нового Завета - чтобы в церковь Христовую искали приглашать переводчиков с иностранных языков - для перевода якобы говорения на языках - и вы - зная все это из Слова Божия - все равно занимаетесь обманом людей - что якобы говорение на языках это есть иностранные языки. Пророчествование - есть обращение к людям - к конкретному человеку даже в собрании - на иностранном - понятном этому человеку - языке и наречии его - для этого и предназначен дар этот Богом - чтобы обращаться этим именно даром - даром пророчествования - к людям. К Богу обращаются духовным даром говорения на языках - напрямую - минуя разум плоти - дух человек - чрез уста плоти - может обращаться к Богу - на понятных языках Богу - и Апостол Павел это ясно изъясняет - и потому и сам Апостол Павел - ни разу, - ни разу говорением на языках не обращался к людям в церкви. Если бы это были иностранные языки - то Апостол Павел наоборот - обращался бы к разноязычным людям в церкви - и так бы и наставлял и других - но нет же этого, - вы зная все это - все равно - яро - продолжаете обманывать людей - выдавая обманом вашим личным - дар говорения на языках когда дух человека обращается к Богу тайно - за иностранные языки - понятные хоть кому из людей потому. И анафема Бога за сие искажение Слова Божия по этой теме - нисколько вас не беспокоит. То есть, вот за всю вашу ложь уже - вы ходите под анафемой Бога за искажение Слова Божия о даре духовном гворении на языках пред людьми.


- Вы нашли перевод - где сразу выхолощено - порок и дар пророчестования. О чем и речь была.
То есть, все переводы подтверждают верность Синодального перевода - что речь идет о пророчествовании - но вы пользуетесь выхолощенным переводом - чтобы завуалированно уже обманывать людей, - уже - даже в этом - есть отличие вашего перевода - и приведенных переводов - подтверждающих верность Синодального перевода - о дарах духовных - как самих терминов Слова Божия - даре духовном говорения на языках, даре истолкования и даре пророчествования.
Каждый из этих - терминов даров имеет свое предназначение - Богом предназначенное - для своего совершенного проявления.


- Тоже самое - как и Апостол Павел - Апостол Петр подтверждает - что в день Пятидесятницы - когда Апостолы обращались - на улице - к людям на понятных им наречиях - это было проявлением дара пророчествования - так прямо и написано прямым текстом -


14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- То есть, Апостол Петр ясно говорит - что сие есть пророчествование - когда Апостолы Христовые обращались к людям на их наречиях - на улице.


- А вот - когда Апостолы были еще в доме - в молении к Богу - о крещении Святым Духом - и на них сошел Святой Дух - они и заговорили - на иных языках - так прямо и написано -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- То есть, в Слове Бога по отношению к говорению на языках - применяются эпитеты - что это есть говорение - на иных языках - а не как обычные, на незнакомых людям языках - а не на знакомых людям языках, и на новых языках - не на прежних значит - то есть, прямо говорится - что говорение на языках - не есть иностранные языки - подчеркнуто прямо этими эпитетами по отношению к дару духовному говорению на языках в обращении тайном духа человека к Богу - что это непонятные для людей языки - не иностранные понятные людям языки.
Что тут сложного - если заранее не обманывать людей - что сие все не так? А?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 09:40 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15739
- Это вы открыто лжете - и Бога не боясь - что будто бы говорение на языках - есть иностранные языки. Пророчествование - в обращении к людям - есть обращение и на иностранных языках. А говорение на языках - есть дар духовный - дух обретает возможность напрямую обращаться к Богу - минуя плотской разум - чрез уста плоти - тайно обращаться к Богу - Бог и понимает говорение на языках.
То есть, дар говорения на языках - направлен от духа человека к Богу - в обращении, дар пророчествования - направлен от Бога чрез человека - к человеку другому - к людям обращение. В этом уже есть разница между двумя этими дарами от Бога духовными.


- Вы ненавидите истину происходящего в Новом Завете - отсюда и ваше отношение такое к Синодальному переводу - верно передающему учение Иисуса Христа и которого достаточно для человека - чтобы человек научился во исполнении и познал благодать и истину произошедшие чрез Иисуса Христа.


- А то, что вы дилетант ничего не знающий и не разумеющий - ни Библию вы не перевели, ни учение Иисуса Христа не познали и не разумеете - не дает вам никакого права и близко даже подходить к Синодальному переводу Слова Божия - в ереси вашей - основанной - на выискивании вами неких якобы несоответствий - когда некие тексты - писарчуки позволяли себе нечто не дописывать - некоторые - верные Богу - писали все как есть - отсюда и перевод такой - во всей полноте написанного по разным экземплярам первоисточников - что такие как вы - дилетанты - постоянно и используют для отрицания Слова Божия - как якобы некий аргумент - когда сами и не переводчики вы есть никакие - и в учении Иисуса Христа - вы не то, чтобы нечто не разумеете - а ярые противники Слова Божия истины происходящего с человеком в Новом Завете.


- А перевода - на который вы ссылаетесь - достаточно уже понять его неверность - в выхолащивании - в обмане - о духовном даре пророчествования - и как по названию - и как по проявлению, - сразу - и ходить далеко не надо - пишется обман людей - когда - дар порочествование заменяется термином - возвещать некую весть Божию - когда возвещать могут люди - не пророчествующие - и возвещать все, что им придет в их плотской ум, - о чем и речь - в отличие от Апостолов Христовых -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Кода написано ясно - что даже ежели кто благовествует в отличие от Апостолов Христовых - под анафемой, - то есть, не пророчествует - а благовествует - говорит вроде бы благо для людей - о Боге - и даже как себя надо вести - но есть одно но - в отличие от Апостолов Христовых - например, говорит о законе Бога - но не так, как говорят о законе Апостолы Христовые.
Но это благовествование - не есть проявление дара пророчествования.
О чем ваш протеже - переводчик и понятия не имеет - и учиться сам не желает в Синодальном переводе - потому и людей обманывает - реально обманывает - по истине происходящего в Новом Завете.
Но это его дело с Богом - анафему Бог провозгласил за сию его дерзость и пред Богом и пред людьми.


- О чем и речь была, что когда переводом Слова Божия занимаются люди ничего не разумеющие в учении Иисуса Христа Нового Завета - которые выбирают потому варианты перевода слов и словосочетаний - как угодно их плотскому уму - уводя людей от истины Слова Божия - к погибели людей, - и тем более это мерзко и преступно - когда такие люди специально это делают - подменяют истину написанного - своей ересью -


Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.
I. Oгієнка
Як говорить хто чужою мовою, той не людям говорить, а Богові, бо ніхто його не розуміє, і він духом говорить таємне.


Синодальный
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
Современный
Но кто обладает даром пророчества, говорит с людьми, чтобы укрепить их, утешить и ободрить.
РБО. Радостная весть
А тот, кто пророчествует, обращается к людям и помогает их созиданию, дает поддержку и утешение.
I. Oгієнка
А хто пророкує, той людям говорить на збудування, і на умовлення, і на розраду.


Синодальный
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
Современный
Кто обладает даром говорить на другом языке, развивает духовно только себя, тот же, кто имеет дар пророчества, укрепляет церковь.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на языках, созидает себя. А кто пророчествует, созидает церковь.
I. Oгієнка
Як говорить хто чужою мовою, той будує тільки самого себе, а хто пророкує, той Церкву будує.



- Вот же, ясно приведено - варианты переводов независимыми людьми - что речь идет о пророчествовании и о даре пророчествования - а ваш автор прямо людей обманывает, что сие не так.
То есть, другие переводы признанные доказывают - верность Синодального перевода - говоря о пророчествовании - а ваш автор перевода лжет - но вас сие не интересует - то есть, вы ярый противник Слова Божия - потому вы так себя и ведете - и потому так с вами невозможно ясно говорить - о даре говорения на языках - и о даре пророчествования - когда говорение на языках - направлено в обращении к Богу от духа человека - тайное, а пророчествование - направлено в обращении от Бога к людям - хоть на каких потому наречиях - к людям же - когда Бог дает и разумение что говорить - и само обращение происходит - когда человек заранее не знает - что именно и как он будет говорить - потому и прорекает - как ему Бог дает - и как ослице по Писанию Бог дал наречие человека в обращении к человеку - точно так же Бог может дать и человеку - обратиться к другому человеку - в пророчествовании о нем и к нему от Бога - на его наречии. Ну нет в этом никакой сложности для Бога - если это Богу угодно будет.


- Но вы это прямо игнорируете - ненавидя Слово Божие - отсюда и вся эта ложь ваша непрестанная о говорении на языках и противление ваше ярое Слову Божию в Синодальном переводе - по которому - внимание - возрастают церкви Христовые в познании благодати и истины во Христе Иисусе и Иисусом Хирстом - и у вас на это разрешения не спрашивают.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100