Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 03 окт 2023, 08:12

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2301 ]  На страницу Пред.  1 ... 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223 ... 231  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 окт 2021, 19:35 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20126
Синодальный
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
Современный
Стремитесь к любви, и ревностно домогайтесь духовных даров, и особенно, дара пророчества.
РБО. Радостная весть
Больше всего желайте любви. Но добивайтесь и духовных даров, а больше всего — дара пророчества.
I. Oгієнка
Дбайте про любов, і про духовне пильнуйте, а найбільше щоб пророкувати.


Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.
I. Oгієнка
Як говорить хто чужою мовою, той не людям говорить, а Богові, бо ніхто його не розуміє, і він духом говорить таємне.


Синодальный
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
Современный
Но кто обладает даром пророчества, говорит с людьми, чтобы укрепить их, утешить и ободрить.
РБО. Радостная весть
А тот, кто пророчествует, обращается к людям и помогает их созиданию, дает поддержку и утешение.
I. Oгієнка
А хто пророкує, той людям говорить на збудування, і на умовлення, і на розраду.


Синодальный
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
Современный
Кто обладает даром говорить на другом языке, развивает духовно только себя, тот же, кто имеет дар пророчества, укрепляет церковь.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на языках, созидает себя. А кто пророчествует, созидает церковь.
I. Oгієнка
Як говорить хто чужою мовою, той будує тільки самого себе, а хто пророкує, той Церкву будує.


- Так о чем и речь была!


- Вы ярый противник дара духовного - говорения на языках - когда дух человека обращается к Богу - говорит тайное для всех людей. И теперь и используете выхолощенный перевод - для обоснования обмана людей вами же.


- Ясно же из приведенных примеров - и Синодального перевода и других переводов - что речь идет о трех дарах духовных - говорения на языках - когда человек духом обращается к Богу - тайно и никто не понимает его из людей потому, о даре пророчествования - когда человек обращается к людям - даром пророчествования - явно и понятно для людей - на понятных потому людям наречиях, - и о даре истолкования - для истолкования - и именно - тайного говорения на языках - если Бог даст. Не применяется дар истолкования - по предназначению и по Божиему предопределению - для перевода иностранных языков - как это делают переводчики. И нет примера в Слове Божием Нового Завета - чтобы в церковь Христовую искали приглашать переводчиков с иностранных языков - для перевода якобы говорения на языках - и вы - зная все это из Слова Божия - все равно занимаетесь обманом людей - что якобы говорение на языках это есть иностранные языки. Пророчествование - есть обращение к людям - к конкретному человеку даже в собрании - на иностранном - понятном этому человеку - языке и наречии его - для этого и предназначен дар этот Богом - чтобы обращаться этим именно даром - даром пророчествования - к людям. К Богу обращаются духовным даром говорения на языках - напрямую - минуя разум плоти - дух человек - чрез уста плоти - может обращаться к Богу - на понятных языках Богу - и Апостол Павел это ясно изъясняет - и потому и сам Апостол Павел - ни разу, - ни разу говорением на языках не обращался к людям в церкви. Если бы это были иностранные языки - то Апостол Павел наоборот - обращался бы к разноязычным людям в церкви - и так бы и наставлял и других - но нет же этого, - вы зная все это - все равно - яро - продолжаете обманывать людей - выдавая обманом вашим личным - дар говорения на языках когда дух человека обращается к Богу тайно - за иностранные языки - понятные хоть кому из людей потому. И анафема Бога за сие искажение Слова Божия по этой теме - нисколько вас не беспокоит. То есть, вот за всю вашу ложь уже - вы ходите под анафемой Бога за искажение Слова Божия о даре духовном гворении на языках пред людьми.


- Вы нашли перевод - где сразу выхолощено - порок и дар пророчестования. О чем и речь была.
То есть, все переводы подтверждают верность Синодального перевода - что речь идет о пророчествовании - но вы пользуетесь выхолощенным переводом - чтобы завуалированно уже обманывать людей, - уже - даже в этом - есть отличие вашего перевода - и приведенных переводов - подтверждающих верность Синодального перевода - о дарах духовных - как самих терминов Слова Божия - даре духовном говорения на языках, даре истолкования и даре пророчествования.
Каждый из этих - терминов даров имеет свое предназначение - Богом предназначенное - для своего совершенного проявления.


- Тоже самое - как и Апостол Павел - Апостол Петр подтверждает - что в день Пятидесятницы - когда Апостолы обращались - на улице - к людям на понятных им наречиях - это было проявлением дара пророчествования - так прямо и написано прямым текстом -


14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- То есть, Апостол Петр ясно говорит - что сие есть пророчествование - когда Апостолы Христовые обращались к людям на их наречиях - на улице.


- А вот - когда Апостолы были еще в доме - в молении к Богу - о крещении Святым Духом - и на них сошел Святой Дух - они и заговорили - на иных языках - так прямо и написано -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- То есть, в Слове Бога по отношению к говорению на языках - применяются эпитеты - что это есть говорение - на иных языках - а не как обычные, на незнакомых людям языках - а не на знакомых людям языках, и на новых языках - не на прежних значит - то есть, прямо говорится - что говорение на языках - не есть иностранные языки - подчеркнуто прямо этими эпитетами по отношению к дару духовному говорению на языках в обращении тайном духа человека к Богу - что это непонятные для людей языки - не иностранные понятные людям языки.
Что тут сложного - если заранее не обманывать людей - что сие все не так? А?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 09:41 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20126
- Это вы открыто лжете - и Бога не боясь - что будто бы говорение на языках - есть иностранные языки. Пророчествование - в обращении к людям - есть обращение и на иностранных языках. А говорение на языках - есть дар духовный - дух обретает возможность напрямую обращаться к Богу - минуя плотской разум - чрез уста плоти - тайно обращаться к Богу - Бог и понимает говорение на языках.
То есть, дар говорения на языках - направлен от духа человека к Богу - в обращении, дар пророчествования - направлен от Бога чрез человека - к человеку другому - к людям обращение. В этом уже есть разница между двумя этими дарами от Бога духовными.


- Вы ненавидите истину происходящего в Новом Завете - отсюда и ваше отношение такое к Синодальному переводу - верно передающему учение Иисуса Христа и которого достаточно для человека - чтобы человек научился во исполнении и познал благодать и истину произошедшие чрез Иисуса Христа.


- А то, что вы дилетант ничего не знающий и не разумеющий - ни Библию вы не перевели, ни учение Иисуса Христа не познали и не разумеете - не дает вам никакого права и близко даже подходить к Синодальному переводу Слова Божия - в ереси вашей - основанной - на выискивании вами неких якобы несоответствий - когда некие тексты - писарчуки позволяли себе нечто не дописывать - некоторые - верные Богу - писали все как есть - отсюда и перевод такой - во всей полноте написанного по разным экземплярам первоисточников - что такие как вы - дилетанты - постоянно и используют для отрицания Слова Божия - как якобы некий аргумент - когда сами и не переводчики вы есть никакие - и в учении Иисуса Христа - вы не то, чтобы нечто не разумеете - а ярые противники Слова Божия истины происходящего с человеком в Новом Завете.


- А перевода - на который вы ссылаетесь - достаточно уже понять его неверность - в выхолащивании - в обмане - о духовном даре пророчествования - и как по названию - и как по проявлению, - сразу - и ходить далеко не надо - пишется обман людей - когда - дар порочествование заменяется термином - возвещать некую весть Божию - когда возвещать могут люди - не пророчествующие - и возвещать все, что им придет в их плотской ум, - о чем и речь - в отличие от Апостолов Христовых -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Кода написано ясно - что даже ежели кто благовествует в отличие от Апостолов Христовых - под анафемой, - то есть, не пророчествует - а благовествует - говорит вроде бы благо для людей - о Боге - и даже как себя надо вести - но есть одно но - в отличие от Апостолов Христовых - например, говорит о законе Бога - но не так, как говорят о законе Апостолы Христовые.
Но это благовествование - не есть проявление дара пророчествования.
О чем ваш протеже - переводчик и понятия не имеет - и учиться сам не желает в Синодальном переводе - потому и людей обманывает - реально обманывает - по истине происходящего в Новом Завете.
Но это его дело с Богом - анафему Бог провозгласил за сию его дерзость и пред Богом и пред людьми.


- О чем и речь была, что когда переводом Слова Божия занимаются люди ничего не разумеющие в учении Иисуса Христа Нового Завета - которые выбирают потому варианты перевода слов и словосочетаний - как угодно их плотскому уму - уводя людей от истины Слова Божия - к погибели людей, - и тем более это мерзко и преступно - когда такие люди специально это делают - подменяют истину написанного - своей ересью -


Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.
I. Oгієнка
Як говорить хто чужою мовою, той не людям говорить, а Богові, бо ніхто його не розуміє, і він духом говорить таємне.


Синодальный
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
Современный
Но кто обладает даром пророчества, говорит с людьми, чтобы укрепить их, утешить и ободрить.
РБО. Радостная весть
А тот, кто пророчествует, обращается к людям и помогает их созиданию, дает поддержку и утешение.
I. Oгієнка
А хто пророкує, той людям говорить на збудування, і на умовлення, і на розраду.


Синодальный
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
Современный
Кто обладает даром говорить на другом языке, развивает духовно только себя, тот же, кто имеет дар пророчества, укрепляет церковь.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на языках, созидает себя. А кто пророчествует, созидает церковь.
I. Oгієнка
Як говорить хто чужою мовою, той будує тільки самого себе, а хто пророкує, той Церкву будує.



- Вот же, ясно приведено - варианты переводов независимыми людьми - что речь идет о пророчествовании и о даре пророчествования - а ваш автор прямо людей обманывает, что сие не так.
То есть, другие переводы признанные доказывают - верность Синодального перевода - говоря о пророчествовании - а ваш автор перевода лжет - но вас сие не интересует - то есть, вы ярый противник Слова Божия - потому вы так себя и ведете - и потому так с вами невозможно ясно говорить - о даре говорения на языках - и о даре пророчествования - когда говорение на языках - направлено в обращении к Богу от духа человека - тайное, а пророчествование - направлено в обращении от Бога к людям - хоть на каких потому наречиях - к людям же - когда Бог дает и разумение что говорить - и само обращение происходит - когда человек заранее не знает - что именно и как он будет говорить - потому и прорекает - как ему Бог дает - и как ослице по Писанию Бог дал наречие человека в обращении к человеку - точно так же Бог может дать и человеку - обратиться к другому человеку - в пророчествовании о нем и к нему от Бога - на его наречии. Ну нет в этом никакой сложности для Бога - если это Богу угодно будет.


- Но вы это прямо игнорируете - ненавидя Слово Божие - отсюда и вся эта ложь ваша непрестанная о говорении на языках и противление ваше ярое Слову Божию в Синодальном переводе - по которому - внимание - возрастают церкви Христовые в познании благодати и истины во Христе Иисусе и Иисусом Хирстом - и у вас на это разрешения не спрашивают.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 12:10 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2894
1-е Коринфянам 14:11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец. - Чужеземцы, иностранцы говорят на иностранном языке, а не лепечут и не бормотают. Вся глава говорит о том что дар языков есть дар иностранных языков и когда Дух Святой даёт этот дар и человек говорит и молится на иностранном языке и не переводит другим, то это тайна для слушателей, ибо не понимают и это понятно только Богу.https://bible-teka.com/kulakov/53/14/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 16:21 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2894
Ис 28:11? "За это через уста чужеземцев и через людей, говорящих на чужом языке, Он будет говорить этому народу," (Новый русский перевод). Где здесь "тарабарщина"? Через чужеземцев (иностранцев) на ИХ (иностранном) языке Господь будет обращаться к народу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2021, 22:20 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20126
protestant писал(а):
1-е Коринфянам 14:11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец. - Чужеземцы, иностранцы говорят на иностранном языке, а не лепечут и не бормотают. Вся глава говорит о том что дар языков есть дар иностранных языков и когда Дух Святой даёт этот дар и человек говорит и молится на иностранном языке и не переводит другим, то это тайна для слушателей, ибо не понимают и это понятно только Богу.https://bible-teka.com/kulakov/53/14/



- Вы лжец, батенька.


- Апостол Павел ясно сказал - что говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу - тайное для людей - никто из людей не понимает - и разъясняет потому - как это происходит - на примере чужестранца. Нигде не говорится - что говорение на языках - есть говорение на иностранных языках. Напротив, говорится - что это есть иные - незнакомые и новые языки.


- Вы ярый противник учения Иисуса Христа - и уже ходите под анафемой Бога за всю ложь вашу пред людьми. Я никак не пойму - на что вы надеетесь? Вы и такие как вы - которые прямо обманывают людей в искажении Слова Божия?


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А для обращения к людям - и на иностранных наречиях и в том числе - есть дар духовный пророчества - который и применяется для обращения - и именно - к людям - ясно же написано об этом -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Написано ясно и однозначно - что дар пророчествования предназначен для обращения к людям - на понятных потому людям языках. Но такие как вы - попривыкали обманывать людей и подавать свои искажения Слова Божия - без учета для людей всего написанного о говорении на языках - когда Бог сразу предупредил - что говорение на языках - никто из людей не понимает - и для разумения человеку - о чем было обращение к Богу - надо молиться к Богу о даре истолкования - а не искать переводчиков и не изучать иностранные языки - вот такие как вы это тщательно скрывают от людей.
А когда читаешь все совместно - то все и становится на свои места -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Ясно написано - что вся церковь Христовая говорит на языках - и что если кто войдет - любой иностранец - то для человека непосвященного - это может выглядит как некое беснование - а не цирк - где люди говорят все на иностранных языках якобы - тогда бы аншлаг был - вы же не говорите - если слышите немецкую речь или французскую речь - что люди беснуются, - ведь так?
Поэтому Бог сразу на этом примере и предупреждает - что сие есть соблазн для неверующих и незнающих - и для еретиков - и в том числе - потому что еретики и есть - и неверующие и незнающие - одновременно.


- Но Бог не разрешал вам людей научать вопреки всей полноте написанного в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых - по каждой из тем, - потому вы и ходите под анафемой Бога - за всю ложь вашу о даре духовном говорения на языках - и о даре пророчествования. Факт.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2021, 22:21 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20126
protestant писал(а):
Ис 28:11? "За это через уста чужеземцев и через людей, говорящих на чужом языке, Он будет говорить этому народу," (Новый русский перевод). Где здесь "тарабарщина"? Через чужеземцев (иностранцев) на ИХ (иностранном) языке Господь будет обращаться к народу.



- В том - то все и дело - что дар духовный говорения на языках - хоть и непонятен людям - от Духа Святого - от Бога исходит - и вы и такие как вы - уничижающие всячески дар этот - в обзывательстве вашем - оскорбляете Подателя сего дара - Духа Святого - делаете грех к смерти вашей второй - о чем Иисус Христос ясно предупреждал - когда некто говорил якобы о бесновании Его - что не будет за это прощения ни в веке сем - ни в будущем.
Но вы как провокатор - провоцируете людей слушающих вас - поступать точно так же - к смерти их - за грех к смерти - в этом весь ваш и смысл -


16
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


- То есть, за такое явное оскорбление Святого Духа - за грех к смерти - то даже и не молиться за человека этого.
И заметьте, Иисус не говорит там нечто - чтобы человеку оправдаться при этом - мол," бес этого человека попутал и потому он так и сказал" - потому что все сие оскорбление Святого Духа от самого человека и исходит - бесы трепещут перед Духом Святым.


- Посмотрите как переводится ваша глоссолалия... - дословно... И голову людям не морочьте более -


Происходит от греческого слова «γλωσσολαλία», термин «глоссолалия» представляет собой соединение двух слов – γλῶσσα (язык) и λᾰλέω (говорить, возвещать, лепетать).


11
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


- Написано.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2021, 08:34 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2894
Вот вы и ответите за то что свою тарабарщину,"святой" смех,крики,рычание,истерику на служениях назвали даром от Бога.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2021, 00:42 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20126
protestant писал(а):
Вот вы и ответите за то что свою тарабарщину,"святой" смех,крики,рычание,истерику на служениях назвали даром от Бога.



- Ну как же вы привыкли лгать - то?


- Да за каждое ложное слово ваше на меня - дадите ответ пред Богом - и не избежите ведь!
Мы говорим по Слову Божию Нового Завета - вот буквально. Каждый может в этом убедиться - просматривая все темы.
Вот Бог прямо поставит вас пред Собой - и покажет ваше сие сообщение и мой ответ вам этот - и спросит вас - зачем вы лгали пред людьми так? Где все эти темы - которые вы вменяете мне? И что вы ответите?


- Еще раз, вы уничижаете дар Святого Духа - говорение на языках - оскорбляете Святой Дух - Подателя дара духовного говорения на языках - делаете грех к смерти второй - и людей еще ведете за собой в вашей ереси отрицания Слова Божия Нового Завета.


- И вы потому и так ненавидите Синодальный перевод - верно передающий Слово Божие Нового Завета учения Иисуса Христа - потому вам и деваться некуда - как только лишь лгать на Синодальный перевод - мол, там все якобы неправильно и потому не надо научаться в Слове Божием - в Синодальном переводе для русскоязычных людей - по которому возрастает церковь Христова и уже не одно и даже не два поколения людей.


- Вам никогда не удастся использовать Новый Завет - для отрицания Нового Завета и всех постулатов учения Иисуса Христа Нового Завета - прописанных в Новом Завете. Вам придется для вашей ереси - обманывать людей - а закон не дремлет - и за ложь вашу вы дадите в полной мере ответ пред Богом - Который уже объявил анафему - таким как вы лжецам в Слове Божием - научающих людей вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета Духом Святым чрез Апостолов Христовых. Факт.
Просто это уже факт для вас лично. От вашего неверия в Слово Божия - и закона - за ложь вашу - и Нового Завета - за ересь вашу - Слово Божие не изменится - и вы получите должную "награду" от Бога - за всю ложь вашу в обмане людей - вопреки Слову Божию. Это факт.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2022, 11:30 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20126
- Посмотрите как переводится ваша глоссолалия... - дословно... И голову людям не морочьте более -


Происходит от греческого слова «γλωσσολαλία», термин «глоссолалия» представляет собой соединение двух слов – γλῶσσα (язык) и λᾰλέω (говорить, возвещать, лепетать).


11
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


- Написано.


- Иные языки - суть - новые и незнакомые - такие эпитеты Бог применяет в Слове Своем - характеризуя говорение на языках - подчеркивается, что это говорение на иных - чем обычные, новых - а не на известных, незнакомых - незнакомых никому, - потому и написано о говорении на языках - что дух обращается к Богу и никто не понимает этого обращения духа к Богу - тайна - Бог все так и устроил - ибо сие от Бога -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А вот к людям - есть духовный дар  пророчествования - в обращении к людям - и на иностранных языках - и в том числе, - к людям же обращение.


- Это суть два разных духовных дара - и по предназначению - в обращении - или к Богу, или к людям, - и по проявлению - понятно это хоть одному человеку из окружения, или непонятно - ибо Бог понимает о чем идет речь в говорении на языках.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- В момент принятия крещения Святым Духом - Апостолы находились в доме - и заговорили на иных языках - говорением на языках - как Дух давал произносить - и языки пламени - удостоверяли Апостолам - что сие от Бога.
А далее, - когда Апостолы вышли на улицу - собрались люди - к людям Апостолы и обратились даром пророчествования - ибо это есть обращение к людям -


5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
...
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Что Апостол Петр и назвал - порочествованием. Вот как и Апостол Павел говорит - что обращение к людям - есть дар пророчествования.


- А при проявлении дара говорения на языках - чтобы люди смогли понять о чем идет речь - нужен еще один дар духовный - дар истолкования говорения на языках -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, если нет такого истолкователя - то не обращаются даром говорения на языках к людям - а говорят себе - вслух - "под нос" - и к Богу - это есть обращение к Богу.


- Как действует дар истолкования?


- Вначале надо, чтобы было произнесено говорение на языках - чтобы было что истолковывать, - а затем только лишь - истолкователь - кратко и говорит - о чем была речь - и то, - внимание - если Бог даст.


- А в день Пятидесятницы - когда Апостолы вышли на улицу и обратились к людям - никаких истолкователей говорения на языках при них не было, - сразу - напрямую - Апостолы обращались непосредственно к людям - даром пророчествования - на понятных людям языках.


- И сие для Бога не проблема, - Бог легко может дать такое обращение к людям - даром пророчествования - если это Богу угодно, - ибо даже ослице Бог дал проговорить к человеку на его наречии -


Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
(Числа 22:30)


- Как думаете, вот если ослице Бог дал проговорить к человеку на его наречии - легко и просто, то не даст ли Бог тем более человеку - обратиться к другому человеку - на наречии этого другого человека - если это будет угодно Богу - когда человек и предназначен для речи человеческой - в отличии от ослицы? А?


- То есть, о чем речь?


- Дар духовный говорения на языках - предназначен для обращения духа человеческого к Богу. И все.


- А дар духовный пророчествования - предназначен для обращения Бога - чрез человека - к другому человеку.


- Направленность обоих даров этих - разная - по предназначению.


- Поэтому - говорение на языках никто из людей не понимает - и этот дар и предназначен Богом - только лишь для обращения к Богу - и чтобы никакая плоть не могла узнать - о чем была речь.


- А пророчествование - напротив - есть обращение Бога к человеку - чрез пророчествующий сосуд - чрез человека - в назидание человека - Богом - чрез другого человека, - поэтому и - дар пророчествования - всегда проявляется - в обращении хоть к одному из рядом присутствующих - пусть он будет даже хоть кто по национальности. Если Богу сие угодно - то с этим никаких проблем не будет.


- Вот вам мнение независимого эксперта, говорящего на языках, - и пророчествующего - Свидетельство.mpg - YouTube


- Но у Бога каждый дар совершенен - и исполняет каждый дар то, - для чего этот дар Богом и предназначен.
Дар говорения на языках - и предназначен Богом - для обращения духа человека к Богу - устами человека - минуя плотской ум человека, а дар пророчествования - предназначен Богом - для обращения Бога чрез человека - к другому человеку.
Вот и не давайте себя обмануть более в этом...




23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, Бог сразу предупреждает в Слове Своем - что дар говорения на языках - всеми - незнающими и неверующими - живущими по плоти людьми - будет восприниматься как якобы некое - по их мнению - беснование - ибо церковь говорит на непонятных никому из людей языках - начиная с детского лепета - Бог Отец понимает говорение на языках - как обращение духа человека рожденного свыше - к Богу Отцу - в прямом обращении - чрез уста плоти.


- Соответственно Слову Божию - все - кто еще не воспринимает как должное - дар духовный от Бога Отца - говорение на языках у христиан церкви Христовой - то тем самым они и подтверждают сами о себе - что они еще незнающие и не уверовавшие - не принявшие еще они рождение от Духа Божия - крещение Святым Духом.


- Но это одно - когда человек просто этого еще не знает и не познал - но доверяет Богу - и вопрошает у Бога мудрости - разуметь все и это, - и совсем другое дело - когда некоторые - прямо отрицают Слово Божие учения Иисуса Христа о говорении на языках - как даре совершенном духовном - и всячески ухищряются обманывать людей - запугивая даже их - этим совершенно безобидным даром от Бога духовным у христиан Нового Завета.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2022, 23:29 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20126
- 1 - е Коринфяннам: 14 / 1 - 3 -


1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что н и к т о не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.



- Вот вы разумеете, что вам приводится Библейское определение говорения на иных - новых - незнакомых языках, - где ясно и написано, что говорение - это говорение к Богу духом, а не к людям и что говорение люди не понимают.
И потому и надо просить о даре пророчествования.
Написано - говорение происходит на незнакомом языке - и что н и к т о из людей этот язык не понимает.
А вы говорите, нет, мол, здесь написано, что это иностранный язык.
Да написано же дословно, что язык не иностранный, а незнакомый - вы понимаете что речь идет о незнакомом людям языке - так же написано здесь?
А вы опять говорите - где это, мол, такое в Библии написано и что тут говорится о иностранном языке.
Иностранный язык - знакомый - французский, немецкий, английский - на слуху, - и их понимают люди - это не незнакомые и не новые и не иные суть языки - но вы опять и опять говорите - вот вопреки дословно написанному - что это иностранные языки - о которых и можно сказать - что они не иные, не новые и не незнакомые людям и что ну хоть кто - нибудь из людей их понимает.
Но в этом Библейском определении дословно сказано - что говорение не понятно в с е м людям - дух обращается к Богу на иных чем иностранные языки.
И поэтому и надо - не переводчика приглашать и не переводчиков подбирать и не обращаться к людям в зал о переводе говорения - а просить д а р а истолкования - и именно это надо делать и самому говорящему говорением на языках, ибо до этого он сам ничего не понимает.
А вы говорите что это не так и что говорящий должен понимать что ему говорить и что это все равно иностранные языки...
Вы понимаете что еретиками ведь не рождаются, еретиками становятся?
Что сказал сатана? - А правда ли что сказал Бог, что не умрете? Нет, не правда.
Сразу отрицается истина - вот так без всякого зазрения совести.
Так и вы говорите - а правда ли что здесь говорится, что язык незнакомый никому из людей? Нет, не правда - а это есть иностранные языки - то есть, понятные хоть кому из людей.
Я таких как вы еретиков - отрицающих прямо написанный текст на пятый раз разубеждать не намерен. Вы с о з н а т е л ь н о отрицаете ясное определение Бога о говорении на языках - и пойди тогда докажи что вам в другом месте о языках - когда вы саму суть уже поотрицали - и как вы здесь говорите супротив написанному, так вы и в другом месте - тем более скажите так же - и даже и по любой теме.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2301 ]  На страницу Пред.  1 ... 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223 ... 231  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100