Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 20 сен 2021, 07:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1170 ]  На страницу Пред.  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2021, 01:13 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15587
17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- То есть, здесь говорится - уже о свершившемся факте - с некоторыми людьми.
И прочтите внимательно - вот они ранее такими были, - а вот такими стали, - и по какой причине?
Что они стали от всего сердца послушны учению Иисуса Христа Нового Завета - именно это им и преподавал Апостол Павел - и именно поэтому и благодарит уже за них Бога.


- Давайте прочтем от противного.


- То есть, если еще с кем - то еще не так - как с этими людьми - то лишь по причине - внимание - что они не послушны от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета. Ведь так?
То есть, если с кем - то это еще не так - то лишь потому - что ему самому надо научаться в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - ко исполнению - как сделали и те люди.


- Скажем еще проще - если с вами это еще не так - то только лишь потому - что вы непослушны от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета. Вот и все.


- С одной стороны - это констатация факта - и некая критика, - но с другой стороны - это направление к действию - прямая подсказка от Бога - что и как вам надо делать - вот как и те поступали - чтобы иметь тот же результат - что и у них.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2021, 14:37 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:22
Сообщений: 292
Proxrista!Вот и я вас хочу спросить .32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Лук.1:32,33)
Кому даст Господь Бог престол Давида?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 25 июн 2021, 22:58 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15587
lidija писал(а):
Proxrista!Вот и я вас хочу спросить .32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Лук.1:32,33)
Кому даст Господь Бог престол Давида?



12
Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14
Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15
А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
16
Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
17
И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
18
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19
и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
20
Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
21
Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.


- Иисус Господь - Господь Бог и Есть. Бог - Господь. Господь - Бог.


- Вы постоянно видя сие в Слове Бога - постоянно все это и отрицаете...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 25 июн 2021, 23:09 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15587
- Вы понимаете - что есть некая разница - между примером женщины - которая коснулась Иисуса Христа - и исцелилась и вера ее спасла - от болезни именно ее, - и верой - о которой - уже в Новом Завете - говорит Апостол Павел.
Верующий в Бога верует - что Бог Есть и ищущим Его воздает - прочтите внимательно о такой вере в к Евреям в главе 11 - так называемой "галерее веры".
И сравните теперь все примеры перечисленные там - с утверждением Апостола Павла в Новом Завете -


Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
4
Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.
5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- Видите существенную разницу - о чем идет речь? И это притом - что в главе 11 к Евреям - в двух местах говорится конкретно - что они еще не достигли того - что люди достигают в Новом Завете с Богом и чрез Новый Завет.
То есть, та вера - есть как бы прообраз веры истинной - о чем идет речь в Новом Завете.
Ранее действовала сила Бога - и люди исцелялись потому - что Бог Есть и ищущим Его воздает, в Новом Завете речь идет не просто о исцелении и даже о воскресении из мертвых - но по плоти, - а в Новом Завете речь идет о изменении самого человека - Христом и во Христе - и исцелении человека - в жизнь вечную -


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 26 июн 2021, 21:48 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:22
Сообщений: 292
Proxrista вы слишклм многословны но не можете ответить четко и ясно на заданный вопрос .Итак КОМУ Господь Бог даст престол Давида ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 26 июн 2021, 22:32 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15587
lidija писал(а):
Proxrista вы слишклм многословны но не можете ответить четко и ясно на заданный вопрос .Итак КОМУ Господь Бог даст престол Давида ?




- Вы под анафемой Бога ходите - за отрицание Слова Божия Нового Завета пред людьми.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 23:45 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15587
- В том - то все и дело - что креститься - в Библии - это принимать крещение - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - что Иисус и назвал - рождение свыше от воды и Духа Божия.
Потому Иисус и говорил - что кто будет веровать - и креститься - то есть, веровать во Христа и принимать суть рождение свыше от воды и Духа - креститься во Христа и Христом - принимать водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - тот спасен будет -


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- А это и есть постулаты - сердцевина - учения Иисуса Христа Нового Завета - ко исполнению всем людям на земле - потому и сказано и написано - так однозначно и так категорично -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- А рождение свыше от воды и Духа - и есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета.
То есть, речь и идет о носителях учения Иисуса Христа - о рождении свыше от воды и Духа - и в том числе - и прежде всего - ибо иначе не войти - Иисус однозначно все это провозгласил - и разъяснил в учении Нового Завета - почему так.


- А отсюда - вера без дел мертва - то есть, одна вера - без дел - без принятия рождения свыше от воды и Духа - не спасает - надо и веровать - и принимать - водное крещение во имя Иисуса Христа - и просить Духа Святого - крещения Святым Духом в Новом Завете - у Бога Отца, - то есть, если человек верует - то должен и дать Богу совершить то, что и позволит человеку войти в Царство Божие - то есть, человек должен принять оба крещения - во Христа и Христом - и таким образом и дать Богу возможность спасти себя - чрез рождение Христом и во Христе - чтобы жить уже далее Христом и во Христе, - то есть, человек должен дать Богу таким образом возможность изменить себя - в Новом Завете - как все это и предопределил Бог - подготовив все для этого - чрез смерть безвинную Сына Своего и воскресение Иисуса Христа Господа славы - умертвившего Собою на кресте ветхого человека живущего в Адаме - в образе Адама, - образ ветхого человека, - и возродившего Собою нового человека - образ нового человека - живущего уже Христом - Жизнью Христа и во Христе - в образе Иисуса Христа как нового человека - нового творения, - потому и написано -


18
Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
19
Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.


20
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?


14
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15
Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16
а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь ", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.



- То есть, на этом примере Апостол Иаков и разъясняет - что если у вас есть вера - но эта вера ничего не дает вам и вашему телу - то что пользы в этом вот лично для вас от вашей веры, - разве вера может спасти - без принятия рождения свыше от воды и Духа?


- То есть, - если от противного, - человек вот верует, верует, верует - а как дело доходит до принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - чтобы Бог спас его чрез рождение свыше от воды и Духа - то человек этому противится - не принимает - реально не исполняет свое рождение свыше - со своей стороны что ему надо сделать для этого, - не производит действия эти, - то какая польза ему от этой веры его?
Вот и получается - что вера такая плод живой и не принесла потому - то есть, мертва - без рождения свыше от воды и Духа Божия - для человека, - не возрождает человека Христом и во Христе - по причине упорства самого человека.


- То есть, мы сейчас говорим - вот буквально и конкретно на этом примере - что это тогда все так и есть.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2021, 01:21 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15587
21
Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
22
Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23
Ибо, кто слушает слово и не исполняет,
тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24
он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
26
Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие.


- Апостол Иаков начинает наставление о законе свободы - законе свободы учения Иисуса Христа Нового Завета - с провозглашения - что надо не только лишь слушать Слово Божие - но и исполнять, ибо кто слушает - тот услышал - например - кто он есть во Христе Иисусе - но не исполнил рождение свыше от воды и Духа Божия - тот и обманывает себя - то есть, он посмотрел на себя в зеркало Слова Божия учения Иисуса Христа - но рождение свыше от воды и Духа не принял - то он отошел от зеркала Слова Божия - и просто забыл об этом - о том, что говорит Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета о человеке живущем Христом и во Христе.
То есть, человек не принял начатки учения Иисуса Христа - рождение свыше от воды и Духа - как начатки преобразования самого человека во Христе и Христом - но лишь прочел - в вере в Слово Божие - кто такие Дети Божии - и все, что он может со всем этим сделать - просто забыть все это - вот прочел - и позабыл, опять - прочел и позабыл...


- А если человек принял рождение свыше от воды и Духа Божия - то он уже забыть не может - по причине - что стал уже таковым - пусть даже хоть еще и младенцем во Христе - но младенцем - реальным уже - как рожденным во Христе и Христом - и потому - когда такой человек смотрит на себя уже - как в зеркале Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - то он не просто позабыл - а познает уже - в самом себе и на самом себе - истину Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - то есть, человек этот тогда уже читает все это в Слове Божием - не о ком - то там вообще - а о себе самом - кто он есть во Христе Иисусе.


- Иисус Христос говорил тоже самое -


24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал,
потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.


- И далее - Апостол Иаков и говорит о тех - кто вникнет - и это вникнет - не просто начнет внимательно читать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета -  но и исполнять - то есть, это - вникнуть и начинается с принятия рождения свыше от воды и Духа Божия.
То есть, вот человек покаялся во имя Иисуса Христа - и с верой принимает Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - вот все разъяснения Слова Божия о происходящем в Новом Завете с человеком - по каждой из тем - но, - наступает момент - когда человек начинает различать - не только наставительную часть Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - но и исполнительную часть - заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - и именно то, что при этом надо и исполнять человеку - ведь все эти заповеди тоже есть неотъемлемая часть Слова Божия учения Иисуса Христа - то человек и приходит постепенно к тому - что начинает разуметь и это предупреждение и наставление Иисуса Христа в Новом Завете - и разуметь уже - не просто как к пониманию - а уже и что это надо и исполнять - и причем - пренепременно исполнять - ибо это тогда уже - все эти заповеди Господа в Новом Завете - становятся условиями реальности для этого человека - и всего остального написанного в Новом Завете - вот, чтобы и все остальное было реально с человеком - как написано в Слове Божием об этом.
То есть, - вот для того, чтобы и все остальное было с человеком - как написано в Новом Завете - и надо изначально исполнять заповеди Иисуса Христа - просить Святого Духа у Бога Отца и принять рождение свыше от воды и Духа - как однозначное и категоричное условие Нового Завета для него -

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, с одной стороны это предупреждение категорично в своей однозначности - и его не обойдешь, но с другой стороны - это же учение Бога - Бог и научает - что надо сделать человеку - чтобы и все остальное написанное в Слове Бога было верно для него.


- То есть, мы говорим - что закон свободы - в который и надо вникнуть человеку - это есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета и когда человек начинает вникать в этот закон свободы - то он и начинает различать - и заповеди ко исполнению - что ему надо делать и сделать в Новом Завете с Богом - с его стороны.


- То в этом смысле - закон свободы - как учение Иисуса Христа Нового Завета - есть нечто обобщающее - и все сразу - но есть ведь и конкретика во всем этом - вот как закон свободы для человека в Новом Завете - и эта конкретика и звучит -


1
Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.



- То есть, как и написано - нет никакого осуждения тем - кто во Христе Иисусе живет - не по плоти - а по духу - потому что в нем уже действует закон духа жизни - освобождающем человека от закона греха и смерти - в теле человека.
Это если конкретно не рассматривая - о чем здесь идет речь.
Но, - для того - чтобы человек начал жить по духу и в нем начал действовать закон духа жизни - внимание - человеку и надо для этого принять рождение свыше от воды и Духа Божия.
То есть, сам закон свободы - непосредственно и неразрывно связан - и как следствие и как суть проявление - с жизнью по духу и с законом духа жизни в человеке - во Христе Иисусе.


- То есть, мы опять возвращаемся ко исполнению Слова Божия - изначально - как к принятию рождения свыше от воды и Духа - во исполнении этой заповеди Иисуса Христа - и само это исполнение и связано и с проявлением закона свободы, - как и проявление закона свободы связано с исполнением.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 01:52 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15587
2
как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,


22
И, обратившись к ученикам, сказал: все предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.


8
ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.


25
и, проповедав слово Господне в Пергии, сошли в Атталию;
26
а оттуда отплыли в Антиохию, откуда были преданы благодати Божией на дело, которое и исполнили.


21
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.


2
чтобы вы помнили слова, прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, преданную Апостолами вашими.


3
Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.


2
Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.


23
Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.


15
Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.


6
Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,


20
О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,


2
и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.


7
Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.


- То есть, вот все вы это - и привели из Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - где ясно и сказано - что преподается Апостолами Христовым учение Иисуса Христа - и именно Слово Божие учения Иисуса Христа - и передается - без изменения - и далее в поколения людей.
В этом весь смысл приведенных вами стихов.


- Вот и давайте посмотрим - что в этом смысле - о чем именно - и говорится здесь -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, здесь говорится - что ежели кто будет что благовествовать о воле Бога - дословно отличное от того - что именно уже благовествовали - Апостолы Христовые - то Бог провозглашает за такое искажение Слова Божия - анафему.
И подтверждается, - что кто будет говорить нечто отличное от того - что тогда - в то время - было принято уже как Слово Божие чрез Апостолов Христовых - да будет анафема - за это.
Но даже и более того, - сказано - что даже ежели и сами Апостолы Христовые - вдруг будут что говорить нечто отличное от того - что они сами уже благовествовали ранее как Слово Божие учения Иисуса Христа - то и для них - да будет анафема за это, - вот прочтите внимательно.


- И еще, - тут не сказано - по какой именно причине некто будет научать людей вопреки Слову Божию чрез Апостолов Христовых - вот будь он даже и слеп и читать не умеет - нет здесь никаких указаний насчет этого, - но есть, - что ежели этот некто откроет рот свой пред людьми - и будет наставлять вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых - то он уже будет подвержен анафеме - провозглашенной Богом чрез пророка Его Павла.


- И в этой связи - и в этом смысле - показательно и действенно и это предупреждение Бога в Слове Нового Завета -


18
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19
и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.


- То есть, на этом примере из Слова Божия - хорошо и видно так же - что речь идет о преподавании Слова Божия неизменного - как ранее и преподавали Апостолы Христовые - что мы и читаем в Слове Бога Нового Завета - написанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых - которых Иисус Господь и послал научить весь мир всему - что Он им повелел -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам;
и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- Поэтому и написано - и именно - о Апостолах Христовых - в Слове Бога - как именно узнавать кто какого духа - и поныне -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, тем самым и перекрыты все возможные лазейки для всех возможных искажений Слова Божия - когда говорится о различении - кто есть кто - внимание - по всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета - вот по всем темам и по всем постулатам учения Иисуса Христа Нового Завета, - то есть, когда некто отрицает то или иное положение учения Иисуса Христа Нового Завета - преподанного уже ранее Духом Святым чрез Апостолов Христовых - то это сразу же и выявляет в нем - духа заблуждения.


- Поэтому и Апостол Павел наставляет Тимофея - держаться Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - что именно Апостол Павел и преподавал, - и именно учение Иисуса Христа - слышанное от Апостола Павла - и передавать и другим людям - чтобы они научали так и других -


13
Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.


2
и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.


- То есть, не для того - чтобы они научали неким искажениям учения Иисуса Христа преподанного уже Апостолами Христовыми - а именно - чтобы они и научали - и именно так - как преподавали уже ранее Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - Апостолы Христовые.


- То есть, о чем речь?


- Что все предания - о примерах которых вы говорите - в Слове Божием - как Слово Божие - и должно неразрывно восприниматься и со всем остальным - как преподавать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - неизменное - преподаваемое уже ранее Апостолами Христовыми.
Не имеете вы право пред Богом - воспринимать все написанное в Слове Бога - без провозглашения анафемы Бога - за искажение Слова Божия - преподанного уже ранее чрез Апостолов Христовых Духом Святым.
То есть, Слово Божие учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - первично - а все  остальное - все предания далее - вторичны - воспроизводящие - без изменений - учение Иисуса Христа Нового Завета - провозглашенного уже ранее чрез Апостолов Христовых.


- А почему так?


- Да потому что плотской ум человека - постоянно склонен искажать Слово Божие - и даже и младенцы во Христе - незнающие еще ничего как должно - не могут знать и различать учение Иисуса Христа во всей полноте - вот сами по себе - почему и заповедь Нового Завета гласит -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- О каком словесном молоке идет речь - в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета?


- Да о Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - реченного уже ранее Духом Святым чрез Апостолов Христовых - почему и говорится - не о неких якобы преданиях - а именно о учении Иисуса Христа Нового Завета - носителями которого и были Апостолы Христовые -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, о каком таком учении Иисуса Христа - здесь идет речь? Да о Слове Божием учения Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых - что вы ныне и читаете в Синодальном переводе Слова Божия - для русскоязычных.
То есть, вот если бы ныне к вам вошел кто из Апостолов Христовых - в собрание ваше - то они и научали бы вас - и именно тому - дословно - что и написано в Новом Завете учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых.


- А все остальные предания воли Бога в Новом Завете - это - или дословное учение Иисуса Христа - как и написано, - или же это попытка передачи уже написанного - вот кто на что может иметь уже силы и разумение в воле Бога - но это все равно - не как чрез Апостолов Христовых - вот во всей полноте, - а может быть итак - что вы продираетесь при этом как через терновник - когда проблеск света в таком повествовании - различает только тот - кто уже знаком с учением Иисуса Христа Нового Завета, - бывает и так.


- Ну, например, - если сказано в Слове Бога - что христиане умерли для закона телом Христовым - вот так ясно и коротко - то так все и есть - и не надо много слов для этого и ходить все вокруг да около - а надо назидаться этому в Слове Бога Нового Завета.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 08 июл 2021, 02:09 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15587
- Прочтите внимательно наставление Апостола Павла Тимофею -


20
О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,


2
и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.


- То есть, здесь Апостол Павел наставляет Тимофея - как и всякого человека в Новом Завете - хранить Тимофею - что предано Павлом - но - именно - что слышал Тимофей от Апостола Павла - при многих свидетелях, - то есть, когда Апостол Павел проповедовал людям учение Иисуса Христа - и именно то, что было Апостолом Павлом проповедано при многих свидетелях - именно это - и надо было передать Тимофею - далее - другим людям.
То есть, вы не можете воспринимать и все остальные места в Новом Завете - без совместного учета и этого наставления - и провозглашения Богом анафемы - за искажение Слова Божия - уже тогда реченного Духом Святым чрез Апостолов Христовых.


- То есть, речь идет о том - что Апостолы Христовые проповедовали не от себя и ни как им хочется - а учение Иисуса Христа - вот термин такой есть, не толкование некое и не придания некие - а именно суть учение Иисуса Христа - вот как совокупность всего наставления и заповедей Господа Иисуса Христа и Святого Духа в Новом Завете людям - почему именно так и написано -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вот же - тоже самое написано - что надо быть носителем учения Иисуса Христа, - не как некоего придания вообще - или не как некие толкования вообще - а речь идет о дословной передаче - и именно учения Иисуса Христа - Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - как во всей полноте, так и без всяких дополнительных толкований и изменений.


- Именно это и заповедано Богом в Новом Завете - для людей научающих других Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - и именно так и поступали ученики Иисуса Христа - чему и свидетельство - книги Нового Завета - доведенные Богом до нашего времени.


- То есть, в этом смысле - вот Синодальный перевод Нового Завета - для русскоязычных - и есть - именно то предание - которое и надо было доводить другим людям - которое и доведено и до нашего времени.


- То есть, еще раз, - надо иметь ясное разумение того - что Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - надо воспринимать во всей полноте - по каждой из тем, и если вы ищите в Слове Божием ответы - что за предание надо передавать другим людям - по воле Бога - то вы никак не можете воспринимать все написанное по этой теме - в отрыве - и от провозглашенной Богом анафеме за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - и от наставлений Апостола Павла, например, и от наставления Апостола Иоанна - о учении Иисуса Христа - носителем которого и надо быть - чтобы Бог Отец и Бог Сын был с вами.


- И сие очень важно.


- Дело в том, что есть заповеди Господни - для исполнения и послушания - всем людям на земле.


- Вот если вы начнете с закона - то в законе заповедано - слушаться учения Иисуса Христа - во всем - под страхом истребления за непослушание учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем - что и провозглашали Апостолы Христовые -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, есть заповедь Бога - для всех подзаконных - слушаться учения Иисуса Христа - когда Он придет - во всем - что и предрекали пророки Бога.
И поэтому верно - для всех людей на земле это повеление Бога -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


- И если вы начнете слушаться уже Иисуса Христа - то Иисус Господь и заповедал - не только слушать - но и исполнять - все заповеди и наставления Его учения -


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.

49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


- То есть, речь идет о подчинении каждого и всякого человека ныне на земле Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - чтобы спастись.
И есть такая заповедь Господня - для людей -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, для того, чтобы научаться всякому человеку в Слове Божием - не надо ни у кого испрашивать на это разрешения и благословения - Бог уже и разрешил и благословил и заповедал - Сам - каждому человеку учиться в Слове Божием Нового Завета - а чрез Новый Завет - тогда уже достигать и разумения и Писания.
То есть, надо исполнять заповеди Бога в Новом Завете - и в пребывании в Слове Божием - и в том числе - чтоб спастись Новым Заветом, - Бог ведь не зря дает все эти наставления и заповеди - ко исполнению - в Новом Завете.
Исполняйте.



- Но это ни в коем случае не устраняет или убирает и помощь в научении по Слову Божию новобранцев - и служителей - и в молитве их, и в наставлении их - более того, специально в церкви Христовой существуют так называемые домашние собрания - где и молятся - прося мудрости у Бога - и разбирают Слово Божие - совместно со служителем - рассуждая - о чем идет речь в Слове Божием - и сия помощь необходима - особенно на первых порах - но и далее - есть такие моменты в Новом Завете - когда даже если человек и имеет общение со Святым Духом - помогающим человеку многое разуметь в Слове Божием - все равно - бывает полезно разъяснение познавшими и уразумевшими уже людьми - некоторых постулатов учения Иисуса Христа.
То есть, в церкви Христовой - всегда есть люди - предназначенные для наставления других - в Слове Бога - вот как бы идущих уже на шаг впереди.


- И сам человек - начиная с молитвы Отче наш - уже просит у Бога помощи - и в разумении Слова Божия - и в том числе - ибо знает Отец ваш - в чем вы имеете нужду - прежде прошения вашего...


- То есть, если хотите, - это уже обязанность человека - покаявшегося пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - молиться и молитвой Отче наш - по заповеди Господа - молитесь же так... , - но и чтобы пребывать в Слове Божием - научаться - в чтении и в размышлении - постепенно чтобы разуметь и познавать волю Бога в Новом Завете для человека - и сие есть уже исполнение заповедей Господа в Новом Завете - для христиан.


- Но и - в этом смысле - именно книги Нового Завета - в Синодальном переводе для русскоязычных - и есть - и именно - то предание - которое и надо передавать - и так и было передано - нам - до наших дней - поколениями людей - до нас.


- И это очень важно.


- То есть, вот чтобы вы поняли - о чем идет речь.


- Вот попробуйте прочесть несколько глав в Новом Завете - а потом - чтобы вам пересказать все это вами прочтенное уже - можете даже тут же и записать - чтобы сравнить - что вам удалось пересказать - и что именно вы исказили и не пересказали.
И вы увидите - что многое в Слове Бога еще не вмещается в вашем плотском уме - и чтобы вам уразуметь - о чем идет речь в каждом стихе - но и чтобы просто даже пересказать - передать другим людям.
То в этом смысле - записанные Послания Апостолов Христовых - и есть - и именно то - что и надо было передавать - и что и было передано - нам уже - в наши дни.


- А теперь - на основании уже этого вашего опыта - и представьте себе - что вот так как вы не можете все это передать - записать - но очень важно в учении Иисуса Христа - внимание - каждое слово и каждое наставление.
То есть, Это Есть Слово Божие - происходящее по истине в Новом Завете с людьми, - но это и есть нечто - вот как содержание во всей полноте - что кода вы все это прочтете и не раз и поразмышляете длительное время - потому что сразу вы всего не охватите, - и вот само содержание Нового Завета - в познании - изменит вас - из раба греха в раба праведности - во исполнении Нового Завета - вот то, что дословно написано в Новом Завете.



- И в этой связи вы и должны уразуметь - важность каждого слова и каждого наставления и каждой заповеди Нового Завета - вот в этом вашем преобразовании по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
И все это видел на других людях Апостол Павел - что все это так и есть -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- Ну вот - хотя бы на этом примере - чтобы вы поняли - как важно каждое наставление в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, вот не будь бы этих двух стихов - и уже нигде бы дословно об этом так ясно и конкретно не говорилось - а именно - что пребывая в учении Иисуса Христа Нового Завета от всего сердца - человек преобразуется из раба греха в раба праведности - и это уже как свершившийся факт - ибо это есть и свидетельство Апостола Павла - который благодарит уже Бога - за учение Иисуса Христа - которое Апостол Павел преподавал  другим людям - и уже видел и плоды этого преподавания - видел как меняются люди при этом.
А это и есть и то основание - на которое каждый может опереться - если что еще с ним не так и что еще у него не получается, - то есть, вот если те люди смогли пройти этот путь - от раба греха до раба праведности - то и другие могут пройти - поступая - как и они поступали.
Вот не будь этих стихов - скажем, - писарь не переписал бы их, - вот и не было бы у нас с вами этого разумения - как происходящего в Новом Завете с человеком - так ясно и конкретно написанного в буквальном разъяснении и провозглашении - что все так и есть.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1170 ]  На страницу Пред.  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100