Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 23 янв 2022, 15:22

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 дек 2021, 20:59 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 284
Откуда: Москва
Мой враг - враг мне только до поры, пока он носит в моих глазах вражескую форму.
В значительной части тема состоит из
имеющих познавательное и поучительное значение
моих дебатов с
носящим модераторскую форму.


Мой враг - враг мне только до поры, пока он носит в моих глазах вражескую форму.

Как точно заметил замечательный наш философ Г. Федотов,
"Если б все прочие исторические материалы враз чудом исчезли,
и остались одни старообрядческие, —
то какой-то историк ХХХ века мог бы узнать только следующее:
кто такие православные в точности неизвестно,
кроме того, что они были порождением диавола,
слугами Антихриста
и ярыми врагами и гонителями христианской веры".

Любовь права. Все хорошее что мы думаем о каких-то людях, идеях, идеологиях, — верно.
(Хоть может и не выдержать испытания некоторыми неблаговидными фактами)
Но ... Любовь права.
Ее вовсе не обязательно испытывать через колено на прочность.

А вот защищать в себе свою ненависть надо с осторожностью.
Противная и враждебная мне идеология противна и враждебна мне
только в той степени,
в какой я вкладываю в нее противные и враждебные мне понятия.

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Последний раз редактировалось просто Соня 07 янв 2022, 23:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2021, 21:32 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 284
Откуда: Москва
Непонимание чуждых традиций
не освобождает от ответственности за их осуждение.

/Соня/


Изображение

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2021, 00:03 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15988
просто Соня писал(а):
Мой враг - враг мне только до поры, пока он носит в моих глазах вражескую форму.

Мой враг - враг мне только до поры, пока он носит в моих глазах вражескую форму.

Как точно заметил замечательный наш философ Г. Федотов,
"Если б все прочие исторические материалы враз чудом исчезли,
и остались одни старообрядческие, —
то какой-то историк ХХХ века мог бы узнать только следующее:
кто такие православные в точности неизвестно,
кроме того, что они были порождением диавола,
слугами Антихриста
и ярыми врагами и гонителями христианской веры".

Любовь права. Все хорошее что мы думаем о каких-то людях, идеях, идеологиях, — верно.
(Хоть может и не выдержать испытания некоторыми неблаговидными фактами)
Но ... Любовь права.
Ее вовсе не обязательно испытывать через колено на прочность.

А вот защищать в себе свою ненависть надо с осторожностью.
Противная и враждебная мне идеология противна и враждебна мне
только в той степени,
в какой я вкладываю в нее противные и враждебные мне понятия.



8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Каждый человек сам себе выбирает путь...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2021, 02:44 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 284
Откуда: Москва
Изображение

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 08:46 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 284
Откуда: Москва
Цитата:
//Вот здесь и начинается подмена понятий. Вы, намеренно или просто ошибочно, склеиваете здесь вещи абсолютно разные: людей и идеи. В отношении людей с этим можно согласиться, а в отношении идей это ложь. Если я неправ, тогда ответьте, что хорошего вы думаете, например, об идеологии антисемитизма (нацистского или какого угодно) или об идее, что во всём виноваты евреи и всех их надо истребить? (Специально привожу в пример тему, некогда бывшую для вас животрепещущей).//


Вот здесь и начинается подмена понятий. Вы, намеренно или просто ошибочно, склеиваете здесь вещи абсолютно разные:
- несогласие
- отвержение
- при необходимости, — борьба вплоть до вооруженной
--------------============--------------------------
ДА
------
Ненависть - НЕТ

Любого рода и к чему угодно.
Ее можно, понять, как и любое другое зло над чертой,
счесть порой ее отсутствие почти недостижимым идеалом.
Но. Ярость. Никогда. Не бывает. Благородной.

Продолжить?
Или ваше возмущение моими словами таково,
что потребность в речи
перекрывает способность дальше слушать
(про юдоедство)?

И можно попросить еще об одном?
Для первой фазы этой принципиальной беседы
обойтись пока без ссылок на Писание,
изобилующего похвальными словами ненависти
и якобы приписывающего ненависть самому Богу.

Мое понимание "ненавидеть зло" в религиозном смысле
требует от читающего некоторого духовного усилия,
полностью сводимого на нет
естественным в таких случаях,
таким человечным и мне ничуть не менее других свойственным
зудом немедленно и тут же начать возражать.

Сообщите, когда можно будет продолжить про юдоедство?

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 08:47 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 284
Откуда: Москва
Цитата:
//Утверждение абсурдное и ложное, но для вашего рассуждения, увы, вполне закономерное: к чему шли, к тому и пришли. Значит, враждебная вам идеология антисемитизма противна и враждебна вам не сама по себе, из-за её содержания, а лишь потому, что вы сами (!) что-то там в неё вкладываете?//


Привыкла к вашей стилистической особенности
выносить безапелляционные негативные оценки
мнению собеседника
и никак на то не пеняю.

Сама, разумеется,
ничего подобного никогда себе не позволяю
и, разрешите вас заверить,
по отношению к вам эта моя стилистическая особенность
останется неизменной.

Можно продолжить ответ уже на содержательную часть вашей фразы
или для первого раза
превосходство количества моих слов над вашими
превысило пределы допустимого?

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2021, 12:27 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15988
- Вот и задумайтесь над этим провозглашением Бога - в Слове Его -


Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(От Иоанна 17:17)


- То есть, Слово Божие истина, - даже не правда - написано, - хотя Слово Божие правда и Есть -


Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина.
(Псалтирь 118:138)


Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина.
(Псалтирь 118:142)


Близок Ты, Господи, и все заповеди Твои - истина.
(Псалтирь 118:151)


- То есть, о чем речь?


- Что Есть Слово Божие - истина и правда - для всякого человека, - а есть словесная беллетристика - которая как океан безбрежный - безмерна и бесконечна в фантазиях некоторых - и что такая словесная беллетристика уводит людей - и от правды и от истины Слова Божия, - соответственно, - уводит и от цели истины Слова Божия - для всякого человека на земле -


20
Но вы не так познали Христа;
21
потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22
отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23
а обновиться духом ума вашего
24
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25
Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.


- То есть, вот есть безбрежный океан - и суденышко - каждого человека, - и куда идет это суденышко - какой держит курс - и зависит - достигнет ли это суденышко цели истины Слова Божия - или нет.
Или суденышко это двигается в направлении - по курсу Слова Божия - строго - и тогда оно уткнется - рано или поздно до цели Слова Божия, или же суденышко это держит курс - в любом направлении - на все 360 градусов - но только бы не двигаться по курсу истины Слова Божия, - и пока есть силы - двигается - так и не достигнув никогда истины Слова Божия.
Вот представьте себе - безбрежный океан - и ваше движение - в направлениях - множественных - составляющих 360 градусов - но только бы не по курсу Слова Божия - единственно верному и спасительному для каждого человека на земле.
А, соответственно, и при вашем ложном движении - когда вы не идете верным курсом истины Слова Божия - вы не только не приближаетесь к курсу верному Слова Божия, - а при любом другом направлении - вы удаляетесь от цели Слова Божия - когда цель эта - и лежит - только лишь - лишь только - на курсе верном и истинном Слова Божия, - а при вашем любом другом движении - в другом любом направлении - вы удаляетесь - и от самого курса истины и правды Слова Божия - и от цели Слова Божия для вас лично.
Вот представьте себе, что вы лично находитесь посреди безбрежного океана - и от этого зависит жизнь ваша, - и вместо того, чтобы изо всех сил - держать верный курс - спасительный для вас, - вы выруливаете - ну куда угодно - в любую другую сторону - в любое другое направление - словесной беллетристики - но только бы не двигаться по Слову Божию.
Наберите воду в ванну вашу - и погрузите маленькую лодочку в воду - для наглядности о чем идет речь, - и посмотрите - как вы начнете удаляться от курса конкретного - когда вы будете двигаться в любом другом направлении. Видите - что вы удаляетесь - и с течением времени - и с движением вашим отличным от курса верного - все дальше и дальше от точки прибытия по курсу верному?
То есть, двигаясь не по курсу верному - вы гарантированно для себя - уходите в сторону от вашего спасения - точки прибытия по курсу верному истины Слова Божия.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 21:59 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 284
Откуда: Москва
А чтоб не рядиться в Шахерезады,
короткий мой ответ на ваш вопрос -
ДА

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 22:01 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 284
Откуда: Москва
Цитата:
//Во-первых, Соня, не надо обезьянничать, отвечать мне моими фразами. Я-то свои слова аргументирую, в отличие от вас. Так что зря вы прибегаете к аргументации типа сам-дурак. Не прокатит.//


Вы совершенно напрасно (и неоправданно)
трактуете,
быть может более принятую на Востоке,
а потому, возможно, для вас непривычную
одну из высших форм вежливости.

Ли Бо
/Известный как «бессмертный в поэзии» (кит. 詩仙)[2], Ли Бо принадлежит к числу самых почитаемых поэтов в истории китайской литературы и считается одним из крупнейших мировых поэтов, стоящим в одном ряду с именами Данте и Петрарки, Низами и Фирдоуси, Пушкина и Шекспира/ - Вики

Подношу Сыма Пэю, пользуясь его стихотворением
Преподношу моему другу Ду Фу со словами из его стихов
Провожаю Ду Фу в его размере присланного им мне письма
.....
(Не буду утомлять вас примерами одного поэта.
А вот - другой великий классик)

Ду Фу
/ один из крупнейших поэтов Китая и выдающийся корифей-классик времён династии Тан./ - Вики

Пишу над жилищем-скитом господина Чжана
(в тексте ответа используется подаренное ему на прощание стихотворение)

Вместе с чиновниками Лю и Чжэнем пируем у Каменных Врат
(по правилам этой поэтической игры,
начинать свое надо было последней прозвучавшей до этого строкой

Ночую в доме почтенного Цзаня
(вплетает в свое благодарственное стихотворение строки висевшего над постелью хозяина восьмистишия)

... поэтому максимальное использование фрагментов фразы или текста
в своем на него ответе
давно уж стало для меня естественно как дыхание.

(Шепнуть по секрету?
Так еще и экономятся драгоценные и дефицитные для меня секундочки
выпадающие для возможности ненадолго нырнуть путину мировой паутины.)

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 23:16 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 284
Откуда: Москва
proxrista писал(а):
- Вот и задумайтесь над этим провозглашением Бога.
Слово Божие истина, Откровения Твои - правда и совершенная истина.

Так вот. Откровенно говоря,
эти откровения надо хотя бы понимать.
А не просто раз за разом повторять,
наивно полагая,
что они и так сами собой понятны.

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100