Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 02 дек 2023, 10:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Два крещения
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2022, 18:37 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20388
- Написано -


Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(От Иоанна 10:9)

Синодальный
Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.

Современный
Я - эти ворота: кто войдёт через Меня, спасён будет. Он войдёт и выйдет, и найдёт всё, что ищет.

РБО. Радостная весть
Дверь — это Я. Кто войдет через Меня, будет спасен. Он и войдет, и выйдет, и найдет себе пастбище.


- То есть, дверь есть Иисус Христос - чрез Иисуса Христа и входят - во спасение.


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- А если кто не родится от воды и Духа - не сможет войти в Царство Небесное - не может войти чрез Иисуса Христа - во спасение.


- Иисус Господь - подчеркивает - что сие есть - истинно - истинно, то есть Слово Божие итак есть истина - а тут подчеркнуто, еще и дважды, - чтобы обратить внимание людей - что истинно - истинно - истиннее не бывает - что только так и никак иначе.


- То есть, дверь эта открывается чрез рождение свыше - от воды и Духа - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - и чрез принятие крещения Святым Духом - от Луки: 11 / 5 - 13 -


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, если вы лично не примите водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - то вы и не войдете - чрез дверь эту.
Два ключа этих и открывают эту дверь - чтобы чрез эту дверь войти.


- То есть, кто принимает водное крещение во имя Иисуса Христа - тот пребывает - во Мне - во Христе Иисусе, - а кто принимает крещение Святым Духом - в том пребывает Христос - Дух Христов -


А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)


- Вот и получается, - чтобы войти чрез Христа - надо пребывать Христом - Им, и во Христе - в Нем, - Им и входить в Царство Небесное - и сие есть - истинно - истинно.


- То есть, надо изначально в Новом Завете Бога с людьми принять оба этих крещения - чтобы уже смочь что делать далее - и в Новом Завете - и в Царстве Небесном -


Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(От Иоанна 15:5)


- То есть, без нахождения - во Христе и Христом - невозможно - ни исполнить Новый Завет - ни пребывать в Царстве Небесном, - не войти по - другому никак в Царство Небесное, - причем - истинно - истинно - говорит Господь Иисус Христос -


Синодальный
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Современный
Иисус ответил: „Истинно говорю: тот, кто не возродится через воду и Дух Святой, не сможет попасть в Царство Божье.

РБО. Радостная весть
Иисус ответил:— Говорю тебе истинную правду: только тот, кто родится от воды и Духа, сможет войти в Царство Бога!


- То есть, это и есть два ключа - которыми открывается эта дверь - чрез Иисуса Христа - и никак иначе более - истинно истинно говорит Господь Иисус Христос.


Синодальный
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

Современный
Я дам тебе ключи к Царству Небесному. Когда ты будешь судить здесь на земле, то это будет суд Божий. И когда пообещаешь прощение здесь на земле, то это будет прощение Божье".

РБО. Радостная весть
Я дам тебе ключи от Царства Небес, и то, что ты запретишь на земле, запретят на небесах, а что разрешишь на земле, разрешат на небесах.


- Вот Апостолы Христовые - Петр и Павел - и показали пример - в Деяниях - как эта дверь открывается - ключами двумя этими - Деяния: 10 / 4, 44 - 48, 19 / 1 - 7.


- Это и подтверждается в другом месте Слова Божия -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



- И никак иначе нельзя получить наследство Иисуса Христа -


16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


Синодальный
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

Современный
Обещания были даны Аврааму и его отпрыску. Не сказано „и его отпрыскам", как о множестве людей, но говорится как об одном человеке - „и отпрыску твоему", кем и был Христос.

РБО. Радостная весть
Аврааму же и его потомку дал обещание Бог (заметьте, что сказано не «потомкам», как говорят, когда речь идет о многих, а «твоему потомку» — так говорят об одном, это Христос).


- То есть, пребывая Христом и во Христе - человек обретает и все Его, - и Его исполнение закона, и Его обрезание по плоти как завет вечный на теле Его, и Его наследие Авраамово - как сонаследник Христу, - и Его воскресение из мертвых - в Царство Небесное.


- А есть ведь некоторые, - кто от всего этого добровольно отказывается - вопреки воли Бога для всех людей... Бывает же такое...


- Так что же вы время свое зря теряете? А?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Два крещения
СообщениеДобавлено: 04 дек 2022, 09:55 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20388
- Обрезание нерукотворенное - обрезание Христовое - это когда человек принимает водное крещение во имя Иисуса Христа -


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


- Обрезание Христом - Духом Христовым духа человека от плоти его - изнутри - есть суть обрезание сердца - по духу - это когда человек принимает крещение Святым Духом -


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- Принятие обоих крещений и есть суть рождение свыше от воды и Духа, когда человек и начинает жить - Христом и во Христе, Духом Христовым в духе человека и в образе Иисуса Христа - как в образе нового человека - возрожденного Иисусом Христом -


48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Два крещения
СообщениеДобавлено: 28 янв 2023, 20:08 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20388
- Послушайте, вы прямо из кожи вон лезете - но лишь бы поотрицать Новый Завет - ну хоть в чем - нибудь.


- Вам было ранее сказано - что ежели за какой - нибудь персонаж не написано что - либо конкретно, - ну, например, нигде не написано - что такой - то вот человек не покаялся во имя Иисуса Христа - но он пророк при этом Нового Завета, или христианин, или что - либо делает...
То это не значит, что ежели он христианин - то он не покаялся во имя Иисуса Христа - или не принял рождение свыше от воды и Духа, - а тем более, когда это касается Апостолов Христовых - которые прежде чем преподавать другим Учение Иисуса Христа - сами вначале должны были быть послушны во всем Иисусу Христу Господу - чтобы познать - именно пережить то, чему научают и других.


- И вам был приведен пример - где написано - что Апостол Павел крестился.


- То, что вы привели - так это есть принятие Апостолами крещение Святым Духом - в доме - в день Пятидесятницы.


- И с этого дня Апостолы и стали преподавать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и о рождении свыше - и прежде всего - прямо в этот день -


37
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39
Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40
И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.


- Самое первое, что преподавали Апостолы Христовые - покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа...


- То есть, как они это проповедовали другим, - то точно так же и сами поступали - по заповеди Иисуса Христа - должно вам родиться свыше от воды и Духа, - да в этот же день - сразу после принятия крещения Святым Духом - Апостолы Христовые были послушны учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем.


- Да, здесь не написано - именно и конкретно о Апостолах Христовых - но тут написано - что они преподавали уже всем людям водное крещение во имя Иисуса Христа - да крестится каждый из вас - и Апостолы Христовые - и в ом числе значит.


- И это хорошо видно на примере в доме Корнилия - при Апостоле Петре -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, вот как это было верно для язычников - принявших уже крещение Святым Духом - то точно так же это было верно и для самих Апостолов Христовых, - поэтому Апостол Петр им повелел - тут же - после принятия крещения Святым Духом - принять им и водное крещение во имя Иисуса Христа.


- А по - другому в Новом Завете никак нельзя. И Апостолы Христовые сами не могли ослушаться Иисуса Христа Господа - и не принять самим водное крещение во имя Иисуса Христа.


- Спросите, - а откуда Апостол Петр знал - что именно так надо сразу поступать - после принятия крещения Святым Духом?


- Да потому что и сам Апостол Петр вначале познал все это - и разумел уже - как это важно для каждого человека - принять оба крещения - как суть рождение свыше от воды и Духа, - и крещение Святим Духом - и водное крещение во имя Иисуса Христа, - и что это два разных суть события - и что при каждом событии с человеком происходят конкретные действия в Новом Завете - силами Нового Завета, - и что это не одно и тоже.


- То есть, еще раз.


- Апостолы Христовые вначале сами познали все Учение Иисуса Христа Нового Завета - потому и преподавали Слово Божие учения Иисуса Христа - во всей полноте и по всем темам.
И если за какой - нибудь персонаж из христиан - не говорится конкретно о покаянии его, или о рождения свыше, - то это не значит, что сие не так с ним.


- И самое первое, что Апостолы Христовые проповедовали - это послушание Иисусу Христу - во всем - чтобы выжить. Значит, не могли они сами не слушаться во всем Иисуса Христа, - ну, а иначе это - кто угодно, - но только не Апостолы Христовые, - по определению.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Два крещения
СообщениеДобавлено: 29 янв 2023, 08:21 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20388
4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.


- Вот с момента возможности принятия рождения свыше от воды и Духа - принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - Новый Завет Бога Отца с людьми и вступил в силу - по факту.


- Ранее, - Новый Завет не исполнял того, - для чего был предназначен Богом Отцом - благословить все народы земли во Христе Иисусе - рождением свыше - чтобы люди начали жить Христом и во Христе.


- Иисус Господь напомнил Апостолам, что им говорил пророк Бога Иоанн - что они должны будут принять крещение Святым Духом.


- Вот со дня Пятидесятницы Апостолы Христовые и стали преподавать людям Слово Божие учения Иисуса Христа - и преподавать рождение свыше от воды и Духа - по заповеди Господа Иисуса Христа - как принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом.


- И Апостолы приняли вначале крещение Святым Духом - а затем - тут же приняли и водное крещение во имя Иисуса Христа - в этот же самый день - по повелению Апостола Петра - равно для всех присутствующих -


38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.


- Точно так же было и с язычниками в доме Корнилия при Апостоле Петре - они приняли вначале крещение Святым Духом - а затем - по повелению Апостола Петра - и водное крещение во имя Иисуса Христа -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:

47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, вот то, что сказал Апостол Петр -


47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
...


- Было верно и обязательно - как для язычников в доме Корнилия, - точно так же и для Апостолов в день Пятидесятницы, - откуда Апостол Петр все это и знал уже и разумел - потому и повелел и язычниками - принять водное крещение во имя Иисуса Христа - тут же - после принятия ими крещения Святым Духом.


- А по - другому рождение свыше от воды и Духа - чтобы войти в Царствие Божие - принять нельзя - по определению - чтобы жить уже Христом и во Христе.


- А тех, кто принял в то время - до Нового Завета еще - Иоанново крещение - по людей - в сравнении со всеми людьми принявшими рождение свыше в Новом Завете - это капля в море.
Не имеет никакого значения - принял ли человек крещение Иоанново - или нет, - но каждый в Новом Завете - Новый Завет исполнять и должен.
И поэтому - при Апостоле Павле и показан учебный пример - что люди, принявшие ранее Иоанново крещение - приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - по Новому Завету -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть, на этих двух примерах - при Апостоле Петре и Апостоле Павле в Деяниях - ясно показано, - что надо обязательно принимать два крещения, что каждое из этих крещения - это отдельные события не связанные между собой во времени, - и что не имеет значения очередность принятия их между собой, - ну и что это есть обязательное условие рождения свыше для каждого человека в Новом Завете - по заповеди Иисуса Христа Господа - почему и Апостолы Христовые Петр и Павел - не отпустили ни одного человека в этих примерах - пока каждый из них не принял оба крещения.


- По другому в Новом Завете для каждого человека - никак. Или вы лично подчиняетесь Новому Завету Бога с людьми, - или не подчиняетесь. И все. Каждый делает свой выбор и каждый и получает именно то, что он сам добровольно и выбрал для себя. У Бога неправды нет.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Два крещения
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 11:59 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20388
- Вот чтобы покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - уже надо веровать, - но есть и дела веры - в послушании Слову Божию.


- Апостол Петр велел принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - язычникам - которые только что приняли крещение Святым Духом.


- Водное крещение во имя Иисуса Христа - принимается человеком в лоне церкви Христовой - при помощи служителей церкви, - и обязательно при свидетелях - христианах, - и при обещании при этом Богу доброй совести, - что Бог Сам впоследствии человеку и помогает это исполнить. Секрет.


- Крещение Святым Духом - испрашивается у Бога Отца - в прямом обращении человека к Богу - в свободной форме - и человек, когда обретает крещение Святым Духом - тут же начинает говорить на языках, - вот как это было и в доме Корнилия - когда множество мужиков - язычников - еще не знали ничего из этого, - но тут же с ними произошло то, что и произошло - при принятии ими крещения Святым Духом - все они заговорили на иных языках - дух человека потому что ожил Духом Господа.


- Далее Бог заповедует всем принявшим крещения - пребывать в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - вот читать вначале все подряд - как младенец пьет молоко матери, - постепенно начиная уже ориентироваться во всем этом и начинать различать нечто по разным темам и заповедям. А вера - от слышания - от внутреннего слышания Слова Божия, - по всем темам Нового Завета.


- В Слове Божием ясно написано - кто будет веровать и креститься - тот спасен будет, - и Слово Божие Нового Завета и изъясняет и почему все именно так происходит с человеком, - и что по - другому никак нельзя, - то речь идет не об одном крещении - а о двух крещениях, - чтобы человек смог жить уже Христом и во Христе - родился свыше от Духа и от воды -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- Вот же, Иисус Господь специально повторяет - истинно, истинно, - два раза - чтобы никто уже не сомневался - что если он этого не сделает - не примет рождения свыше от воды и Духа - то не сможет войти в Царство Божие.


- Когда вы начнете читать Слово Божие и постепенно разуметь о чем там идет речь, - вы и поймете, что Бог хочет чтобы человек вошел в Царствие Божие, - но без принятия рождения свыше от воды и Духа - человек просто не сможет пребывать в Царствии Божием - опираясь на свои прежние возможности - как живущего в Адаме и духом своим.
То есть, это есть суть преобразование человека в Новом Завете - принятие изначально рождения свыше от воды и Духа - чтобы человек мог уже жить во Христе и Христом, пусть даже вначале как младенец во Христе рожденный, - чтобы человек смог пребывать далее в Царстве Божием, - в будущем. Иначе просто никак.


- А для обращения к Богу, например, в прошении Святого Духа, - и нужна и вера - и послушание Слову Божию - как дела веры, - и силы чудодейственные - от Бога - чтобы сие произошло с человеком - соединение духа человека с духом Господа.


- Так Синодальный перевод Слова Божия - христиане и переводили - с Божией помощью, - чтобы русскоязычные люди могли спастись Словом веры от Бога, - и переводили люди знающие и разумеющие - и познавшие потому - о чем идет речь - по каждой из тем Нового Завета.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Два крещения
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 20:38 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20388
- Каждое крещение имеет свою составляющую часть и в возрождении, и в борьбе с грехом, и как суть обрезание - Христом и во Христе, - и в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета все это и написано.
А истина и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа - это уже есть проявления каждого из крещений - как сам процесс преобразования человека - Христом и во Христе - во исполнении Нового Завета - и силами Нового Завета, - силами, проявляющимися только лишь в Новом Завете, - в законе такого нет. Закон не животворит человека, - а, соответственно, закон не делает человека праведным пред законом, и закон не преобразует человека из раба греха в раба праведности - как это делает Новый Завет.


- А церковь Христовая в Новом Завете - все это и познает и проявляет, - принимая изначально водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - как начатки Слова божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Два крещения
СообщениеДобавлено: 05 май 2023, 10:28 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20388
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Ну вот видите сами - как это все бывает, - Иисус Господь повторяет - истинно, истинно - кто не родится от воды и Духа - не может войти в Царствие Божие. Так же написано - дословно? От воды и Духа?


- Но приходит некто и начинает убеждать людей, - прямо противореча Иисусу Христу Господу. И его абсолютно не смущает - что каждый человек - читает - Слова Иисуса Христа Господа - если кто не родится от воды и Духа - то есть, два события перечислены, - не может - не сможет войти в Царствие Божие.


- Скажите, что, - для этого надо быть "семь пядей во лбу" - чтобы понять это, - вот что здесь Иисус Господь провозглашает - да еще и говоря при этом - истинно, истинно, - что если кто не родится от воды и Духа - не может войти в Царствие Божие?


- Но приходит некто, - и начинает - и прямо отрицать Слова Господа Иисуса Христа, - и хитросплетенно обосновывать свое отрицание, - приводя некие отрывки - где написано ведь тоже самое, - но более углубленно по событиям - происходящим при каждом из крещений с человеком в Новом Завете.


- Вот и не обманывайтесь - если вы лично хотите войти в Царствие Божие, - что речь идет не о рождении от воды только, и не о рождении от Духа только, а написано - конкретно и однозначно - что рождение - одно рождение - происходит совместно - от воды и Духа, - и никак иначе.


- То есть, для этого человек обязательно должен принять водное крещение во имя Иисуса Христа - и перейти потому из образа ветхого человека - в возрожденный Христом образ нового человека, - войти в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа, - это и есть суть рождение от воды - от принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - совоскреснуть со Христом - войти в Его воскресение - как воскресение нового человека.


- И для этого надо принять человеку и крещение Святым Духом - чтобы изнутри человека - дух человека соединился с Духом Господа - обретая при этом Его Жизнь и Его Праведность.


- Еще раз -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Иисус Господь заповедал - рождение свыше от воды и Духа - чтобы человек мог войти в Царствие Божие. И вы еще можете не понимать всего остального в Новом Завете - каждый проходит через это, - но ясно написанное - вы же не можете не понимать?
Вы же не можете не понимать - что Иисус Господь ясно заповедует - рождение - от воды и Духа, - не рождение только от воды - как говорят некоторые, или рождение только от Духа - как говорят некоторые, - прямо противореча Господу Иисусу Христу.


- То есть, что происходит? Сразу отрицается ясно написанное - и искажается все остальное на этом основании - что труднее разуметь, - но если не отрицать ясно написанное Слово Божие - то тогда и все остальное воспринимается ясно и однозначно - совместно с этим ясно написанным. Ведь так?


- А примеры при Апостоле Петре и Апостоле Павле - ясно и показывают - как сие происходит - при обязательном принятии обоих крещений, - и что это суть два разных события - разделенных во времени - и что не имеет значения - какое из двух крещений - будет первым, а какое вторым - Деяния: 10 / 44 - 48, 19 / 1 - 7, - читайте и знайте и не поддавайтесь на обман некоторых, - ну это же ваша жизнь, - вы же не желаете умереть навечно - из - за непослушания Иисусу Христу Господу - не приняв рождение свыше от воды и Духа? Вот как показано и при Апостолах Христовых Петре и Павле, - каждый может прочесть - и увидеть обман некоторых - в сравнении с написанным в Слове Божием. Ведь так? Все же ныне читать умеют? Вот и не давайте себя обмануть - в неподчинении Словам Господа Иисуса Христа.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Два крещения
СообщениеДобавлено: 09 май 2023, 07:48 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20388
- Вы понимаете о чем идет речь?


- На что только не идут эти некоторые - но лишь бы разрушить веру у людей в необходимость подчиняться во всем Словам Иисуса Христа Господа славы Сына Божия Бога пришедшего во плоти - о рождении свыше от воды и Духа, - чтобы они не смогли потому войти в Царствие Божие.


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- Приведено уже было Слово Божие - что и до Нового Завета Дух Божий сходил на людей - на плоть их, - и они могли властью Божией делать многое, - Бог же удостоверял в этом пророков, что они есть суть пророки - по закону, - вот как и Иисус Господь давал власть ученикам Своим - изгонять бесов, и постом и молитвой - и в том числе, - и исцелять - и проповедовать.


- Но это еще не было рождение свыше от воды и Духа, - чтобы принять водное крещение в смерть Иисуса Христа - совоскреснув при этом со Христом.


- Уводятся люди в рассуждение о непонятном еще для них - от ясно написанного, - причем упорно так и постоянно -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И примеры при Апостолах Петре и Павле - ясно показывают - научают - как происходит рождение свыше от воды и Духа.


- Верьте Господу Иисусу Христу - что ежели вы - лично - не примете рождение от воды и Духа - вы - лично - в Царствие Божие не войдете. Не верьте человеку - который возомнил себя более Господа Иисуса Христа - и даже нисколько не смущается этого... - и убеждает вас в том, что все сие якобы не так.


- Невозможно человеку отменить Слово Божие.


- Что написано в законе о Иисусе Христе?


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Видите, что написано - тоже самое - ясно и однозначно, - что ежели лично вы не будете послушны Словам Иисуса Христа - то вы истребитесь, - то есть, не войдете в Царствие Божие - как и Иисус Господь говорит об этом же самом - истинно, истинно...
Не написано здесь, что еже ли вы не будете послушны какому - то там человеку - то вы истребитесь якобы, - ведь так?


- Все христиане учатся в Слове Божием учения Иисуса Христа - а не у человеков, - Апостолы Христовые потому и проповедовали учение Иисуса Христа - а не свое учение -


А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
(От Матфея 23:8)


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- И посмотрите на примеры при Апостоле Петре в Деяниях - когда язычники ничего не знающие - приняли - и крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа, - и Никто у людей на это разрешения не спрашивал, - ведь так?


- А теперь и представьте себе, - что ежели вместо Апостолов Христовых - верных Иисусу Христу, - были бы эти некоторые - которые желают искажать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - что только бы было с людьми всего мира? Да никто бы из людей не смог бы вообще никогда уже войти в Царствие Божие... - слушая изменяющих Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - ведь так?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Два крещения
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 17:05 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20388
- Что только человек не напишет - лишь бы не покоряться Иисусу Христу Господу -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Ясно же написано, - кто будет веровать и креститься - спасен будет. Мало веровать - а надо еще и креститься, - Христом - принимая крещение Святым Духом, - и во Христа - принимая водное крещение во имя Иисуса Христа, - что и показано на примерах в Деяниях при Апостоле Петре и Апостоле Павле, - что и Иисус Господь заповедал - как суть рождение от воды и Духа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Как думаете, - сие было обязательно и для Апостолов Христовых, - чтобы им спастись, - или нет -


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.


- Конечно же обязательно!


- Вот и слушайтесь Господа Иисуса Христа - если хотите быть спасены в Новом Завете - чрез Новый Завет - и не идите за некоторыми - которые не желают подчиняться Иисусу Христу Господу.


- Вы только подумайте, - о чем все время и речь, - что эти некоторые не то чтобы не желают слушать Апостолов Христовых, - а они и Господа Иисуса Христа слушать не хотят!


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, Слово Божие и есть истина происходящего в Новом Завете с человеком - потому и сказано - родил нас Словом истины - Нового Завета, - но человеку надо еще и исполнять Это Слово истины Нового Завета -


24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.


- Видите разницу? Вам выбирать, - или ваш дом может и устоит, или ваш дом гарантировано для вас упадет - в неисполнении вами Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - начиная с рождения свыше от воды и Духа.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Два крещения
СообщениеДобавлено: 14 май 2023, 15:07 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 03:25
Сообщений: 2117
Итак, что в итоге имеем:

- прохрист не смог показать в Писании слово "троица".
- спасается не Христом, а синодальним переводом.
- не знает, что Слово Его дано нам в древнегреческих рукописях.


Таким образом продолжает упорствовать в невежестве, возомнив себя учителем и поучает тому, чего не должно.

О таких сказано:
всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.

(2Тим.3:7,8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100