Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 08 окт 2022, 00:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 824 ]  На страницу Пред.  1 ... 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2021, 10:06 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16818
- Рождение свыше - это суть рождение от воды и Духа - не от воды только - или не от Духа только - а от воды и Духа - то есть, от принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - независимо от очередности принятия каждого из крещений.
И при каждом из крещений с человеком в Новом Завете происходит нечто - как суть крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа, и крещение духа человека в Дух Господа - суть погружение духа человека в Дух Господа.
Причем, принятие одного из крещений требует принятия и второго крещения (- это как две стороны одной медали - когда на медали нет одного из изображений соответствующих - медаль еще не есть медаль, как и монета с двумя сторонами - при изображении лишь на одной стороне - еще не имеет никакой покупательной силы - учебный пример - то есть, монета хоть и имеет одно из изображений - но при этом все же признается еще фальшивой - не имеющей смысла, - ставится второе изображение - на второй стороне - и монета признается и обретает покупательную способность, - это для разумения - что рождение свыше одно - но при наличии принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - и крещения Святым Духом - независимо от очередности принятия каждого из крещений) -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Ну вы же читайте внимательно - Слово Божие уже приведенное вам - о водном крещении - что это не только крещение в смерть Иисуса Христа - но тут же и вхождение в воскресение Иисуса Христа - при подъеме человека из воды -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


1
Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;

7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.



- То есть, при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек как умирает телом Христовым - так тут же и возрождается воскресением Христовым - умерщвляется образ ветхого человека - сораспятого со Христом - и человек тут же переходит в образ нового человека - возрожденного Христом - и носит уже образ нового человека - что тут и прописано - выделено выше - что человеком уже тогда обретается при этом -


47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


- То есть, при каждом из крещений происходит с человеком и обрезание Христово - Христом и во Христе, - и если при крещении Святым Духом - человек обрезывается внутри - само сердце человека - дух человека Духом Христовым обрезывается при соединении духа человека с Духом Господа - что и происходит при крещении Святым Духом с человеком в Новом Завете - дух человека при этом оживает Духом Христовым - обретая при этом Его Жизнь и Его Праведность - которые Дух Хирстов имеет Сам в Себе -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- А при водном крещении во имя Иисуса Христа - крещении - погружении - в саму смерть и в само воскресение Иисуса Христа - как умерщвление Христом образа ветхого человека живущего ранее в греховном образе Адама - и переход человека в праведный образ нового человека - живущего уже во Христе - происходит обрезание - обрезание от образа ветхого человека - умершего уже со Христом на кресте, - самого человека - духа человека, - человек - это дух -


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,

13
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,



- Но при этом, - человек не может пребывать в образе нового человека - не соединяясь духом своим с Духом Господа, как и не может - соединившись с Духом Господа духом своим при крещении Святым Духом - при этом пребывать еще в образе ветхого греховного человека живущего еще в Адаме, - то есть, не находиться уже при этом и в образе нового человека - живущего уже во Христе.
Поэтому вы и найдете в Слове Бога термины такие - жить - Христом - при обретении крещения Святым Духом - и во Христе - в образе нового человека возрожденного со Христом - при обретении водного крещения в смерть и воскресение Иисуса Христа - как нового человека суть.
Иисус Христос - явился во плоти ветхого человека - был умерщвлен - и возродился славою Отца - новым человеком - новым суть видом человека как творения Божия - созданного уже Самим Богом Христом и во Христе.


- Это хорошо и однозначно Иисус Господь разъяснил в притче о десяти девах...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 12:01 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16818
- То есть, речь идет о непокорении Богу - в неисполнении заповедей Нового Завета.


- Ибо - неисполнение заповеди Господа Иисуса Христа - должно вам родиться свыше от воды и Духа - уже есть неисполнение заповеди Нового Завета - нарушение человеком договора Бога с людьми в Новом Завете - со стороны человека, - но и неисполнение заповеди Бога в Новом Завете.
Но при этом - человек теряет возможность исполнять и все другие заповеди Нового Завета - для  исполнения которых человек и должен принять изначально рождение свыше от воды и Духа - чтобы пребывать уже во Христе и Христом - жить во Христе - в образе Христа и Христом - Духом Христовым в духе человека, - чтобы смочь - иметь возможность - исполнять и все другие заповеди Нового Завета Бога для человека - состоящего с Богом в Новом Завете.
То есть, человек сразу же при этом лишается помощи Бога - человеку - исполнить Новый Завет - как заповеди Нового Завета со стороны человека - чтобы спастись Новым Заветом.
Вот при непринятии одного из крещений - сразу же такой человек и лишается тех возможностей - которые Бог предопределил для человека в Новом Завете - чтобы человек смог исполнять заповеди Нового Завета - со своей стороны.


- То есть, исполнение заповедей Бога в Новом Завете для человека - это, с одной стороны, исполнение договора своего с Богом для человека, - а с другой стороны - это практика - возрастания человека в Господе - в познании и в проявлении результатов в принятии человеком рождения свыше от воды и Духа.


- То есть, с одной стороны, - человек не сможет исполнить со своей стороны Новый Завет с Богом - не приняв рождение свыше от воды и Духа Божия - как суть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - прося у Бога, - вот как просто одну из заповедей Бога - для исполнения Нового Завета человеком вообще, -
а с другой стороны, - человек не сможет исполнить и все остальные заповеди Нового Завета - внимание - без принятия изначально рождения свыше от воды и Духа - чтобы жить уже Христом и во Христе.
То есть, без рождения свыше от воды и Духа - человек не сможет исполнить все остальные заповеди Нового Завета, но и нарушит Новый Завет - не исполнив заповедь Господа Иисуса Христа в Новом Завете - должно вам родиться свыше от воды и Духа.


- Ну, если хотите, - кто уразумеет о чем речь, - что заповеди Бога в Новом Завете даны Христом и для Христа - но во Христе и в человеке и чрез человека, - ибо тогда уже становится верным написанное -


Синодальный
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.


Современный
Ибо именно Бог вызывает у вас желания и поступки, которые угодны Богу.


РБО. Радостная весть
потому что это действует в вас, направляя и вашу волю, и поступки для Своих благих целей, сам Бог.


I. Oгієнка
Бо то Бог викликає в вас і хотіння, і чин за доброю волею Своєю.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 12 май 2021, 08:25 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16818
- Дело все в том, что вы можете говорить что угодно, - но Бог равно призывает ныне всех людей на земле к покаянию во имя Иисуса Христа пред Богом и ко вступлению с Богом в Новый Завет -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


Синодальный
Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,


Современный
Бог не вменил нам в вину времена неведения нашего, но теперь повелевает всем людям повсюду покаяться.


РБО. Радостная весть
Бог все это прощал в те времена, когда о Нем не знали. Но теперь Он повелевает всем людям везде, где бы они ни жили, раскаяться,


I. Oгієнка
Не зважаючи ж Бог на часи невідомости, ось тепер усім людям наказує, щоб скрізь каялися,


- И в этом смысле все люди ныне равны пред Богом -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- То есть, Бог призывает равно всех людей - как к покаянию во имя Иисуса Христа пред Богом - так и к познанию истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа в Новом Завете -


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,


- А вот избрание - уже и есть - во Христе Иисусе - подчинившихся Богу в этом -


Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
(От Матфея 20:16)
ибо много званых, а мало избранных.
(От Матфея 22:14)
Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных.
(От Луки 14:24)


Синодальный
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
Современный
Через Него Бог избрал нас ещё до сотворения мира, чтобы были мы святы и непорочны перед Ним. Из любви Своей к нам
РБО. Радостная весть
Он нас избрал, в единении с Ним, еще до сотворения мира, чтобы мы были перед Ним святыми и непорочными и жили в любви.
I. Oгієнка
так як вибрав у Ньому Він нас перше заложення світу, щоб були перед Ним ми святі й непорочні, у любові,


так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
(К Ефесянам 1:4)


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, избранные - это те, кто подчинился Богу - покаялся во имя Иисуса Христа и принял рождение свыше - крестившись во Христа и Христом - в Новом Завете Бога с людьми -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, Бог избрал заранее как воля Его - что только так и никак иначе, - избирает - людей во Христе Иисусе - всех, кто принял крещение Христом и во Христа и подчинился потому Новому Завету Бога с людьми.
И не потому, что якобы Бог не хочет - чтобы избраны были все.
А потому - что иначе - как только пребывая во Христе и Христом - дальше не пройдешь. Нет у человека способностей таких - вот если человек сам по себе.



- То есть, Иисус и Есть та Дверь - Которой входят в Царство Божие - а ключи от Этой Двери - которыми открывается эта Дверь в Царство Божие - и есть суть - принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - суть рождение от воды и Духа Божия -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- То есть, о чем речь?


- Ответившие на призыв Бога - покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа и принять рождение свыше от воды и Духа Божия - и есть суть избранные - в Нем и с Ним.


- Еще раз.


- Избрание Бога - в Нем и Им - не потому, что Бог не хочет, чтобы все спаслись - а потому, что иначе никак нельзя войти в Царствие Божие и пребывать в Царствии Божием далее - как только лишь - в Нем и с Ним -



3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


[b]- Это [/b]и заповедь, но и условие Бога.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 17:19 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2016, 11:57
Сообщений: 86
proxrista писал(а):
- Рождение свыше - это суть рождение от воды и Духа - не от воды только - или не от Духа только - а от воды и Духа - то есть, от принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - независимо от очередности принятия каждого из крещений.
И при каждом из крещений с человеком в Новом Завете происходит нечто - как суть крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа, и крещение духа человека в Дух Господа - суть погружение духа человека в Дух Господа.
.[/color]..............................[/b]

Как много слов, proxrista.
Многие принимают крещение, но не многие рождаются свыше. Огромное количество считающих себя христианами понятия не имеют, что такое «рождение свыше» и «кто решает» кому родиться свыше а кому нет? То есть, по сути они христианами не являются.
Я задавал тебе вопрос в теме «Дети Божии!!!!!!!!!Вы где???» «с кем» и «о чём» был упомянутый тобой Новый Завет?». Не зная ответ на этот вопрос, невозможно ответить на вопрос «что такое «рождение свыше» и «кто решает» кому родиться свыше а кому нет?».
Для христианина это простые вопросы. Попробуй ответить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 22:05 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16818
Assistance писал(а):
proxrista писал(а):
- Рождение свыше - это суть рождение от воды и Духа - не от воды только - или не от Духа только - а от воды и Духа - то есть, от принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - независимо от очередности принятия каждого из крещений.
И при каждом из крещений с человеком в Новом Завете происходит нечто - как суть крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа, и крещение духа человека в Дух Господа - суть погружение духа человека в Дух Господа.
.[/color]..............................[/b]

Как много слов, proxrista.
Многие принимают крещение, но не многие рождаются свыше. Огромное количество считающих себя христианами понятия не имеют, что такое «рождение свыше» и «кто решает» кому родиться свыше а кому нет? То есть, по сути они христианами не являются.
Я задавал тебе вопрос в теме «Дети Божии!!!!!!!!!Вы где???» «с кем» и «о чём» был упомянутый тобой Новый Завет?». Не зная ответ на этот вопрос, невозможно ответить на вопрос «что такое «рождение свыше» и «кто решает» кому родиться свыше а кому нет?».
Для христианина это простые вопросы. Попробуй ответить.



- Новый Завет Бог заключил со всеми народами земли - как и обещал - для всех народов земли - благословить в семени Авраама - все народы земли.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 22:06 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16818
- Вот именно, - Новый Завет дан людям по великой милости Бога Отца - ко исполнению спасения.


- Все дело в том - что когда вы состоите с Богом в Новом Завете - то вы и исполняете заповеди Нового Завета - как вам велит Бог - а исполнение и пребывание в учении Иисуса Христа Нового Завета - и меняет вас, преобразует вас - поэтому в Новом Завете все верно и написано - во всей полноте - вы каетесь пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа, принимаете оба крещения - преобразуясь во Христе и Христом - становясь при этом новым творением Бога - и соответственно вы и дела делаете те - кем вы стали.
И вы когда говорите людям о спасении - должны говорить и о принятии обоих крещений - во Христа и Христом - для спасения - для достижения спасения, - а не вопреки написанному о крещениях - во Христа и Христом - ибо тогда вы и будете подпадать  за это под анафему Бога.
Поэтому Иисус сразу же и провозгласил -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- То есть, научить то научите - но крестя при этом -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, это тоже самое - уча и крестя их - и должно вам родиться свыше - от воды и Духа - для спасения - тот и спасен будет -

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Мы говорим о том - что спасение в Новом Завете - сопряжено и со всем другим - относящемся ко спасению. То есть, надо воспринимать и исполнять Слово Божие Нового Завета во всей полноте, - видите, что каждое слово буквально имеет важное значение - для достижения цели - спасения, например, кто будет веровать - и креститься - спасен будет. И если вы будете говорить людям о спасении - вот как о воле Бога для них - вы и обязаны тут же сказать - что для этого надо и креститься - вот дословно - как и Иисус Христос Господь сказал.
А если вы - говорите людям не все Слово Божие - вы тем самым и вводите их в погибель вечную - ибо подаете себя как знающим человеком Слово Божие - потому вы же и говорите и другим людям уже нечто - чтобы они спаслись - но скрывая при этом важную часть спасения - как обязательное принятие при этом и крещения водного во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - вы и вводите людей в заблуждение - ибо не договариваете им все - что им надо знать и сделать для этого - по Слову Божию Нового Завета.
То есть, сами вы читаете Слово Божие об этом - но говорить другим так де не желаете - то есть, вы тогда уже реально скрываете - что людям надо сделать для этого.
Вот, например, Иисус Христос Господь - не скрывал всего этого - а заповедал все это, - и еще и Апостолам повелел - так делать и так и говорить - научать так всех людей на земле.


- Но и вы должны иметь ввиду - что как это соотносится ко всем людям - в обязательном порядке, - то в  том числе все это верно и лично для вас - ибо у Бога лицеприятия нет - а по другому никак не войти в Царство Божие - как Иисус Христос Господь и говорит об этом - истинно, истинно... - что вы лично и читаете...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 11 июл 2021, 08:00 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16818
- Речь шла о том - что у вас люди - принявшие покаяние во имя Иисуса Христа и водное крещение - в сердце своем не имеют Слова Божия - поэтому ничего и не знают - а вера от слышания Слова Божия - и человек принявший оба крещения - постепенно все сие и узнает - из Слова Божия Нового Завета - возрастая в познании и разумении.
Поэтому и написано - вера плюс принятие крещений - по Слову Бога - ко спасению. И то, что вы - или такие как вы - будут приводить другие места в Слове Бога - что речь там идет о вере, о Слове Божием - никак не отменяет Слово Божие - что - кто будет веровать и креститься - спасен будет. То есть, сама суть вопроса от этого не меняется - веровать и принимать оба крещения для спасения - как суть рождение свыше - от воды и Духа Божия - от водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения святым Духом - и при каждом этом крещении - человек и возрождается - во Христе и Христом.


- И мы речь вели о провозглашении Иисуса Христа -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, о вере уже тут не говорится - потому что вера без дел мертва - здесь и говорится конкретно о делах веры - без которых вера человека мертва - не имеет вера эта жизни вечной в человеке - из - за непослушания самого человека Богу в принятии рождения свыше от воды и Духа - как - что именно надо сделать человеку - чтобы спастись.


- О чем и речь была - что некоторые говорят о вере во Христа - вроде бы по Слову Бога - и так все и есть - но дальше - о принятии рождения свыше от воды и Духа Божия - молчок, - замалчивают - не говорят - не учат - причем специально - ибо они сами подают себя знающими Слово Божие - то есть, сами они реально все читали в Новом Завете - и не раз - и потому и говорят о вере во Христа - по написанному - но - вот чтобы человек спасся чрез рождение свыше - молчок.


- Это все равно как - купить вам автомобиль - учебный пример - упрощенный - но не говорить вам при этом - то вам надо делать - чтобы смочь ездить по дорогам - по правилам дорожного движения. Вот есть у вас автомобиль - но когда вы на нем поедите - вы гарантированно попадете в аварию.
Скажите - что - те, кто ездит на автомобилях - не знали - что вам при этом надо получить и права - на вождение? Знали. Но вам этого не сказали - специально.


- Так и здесь - говоря о вере во Христа - но скрывая принятие рождения свыше от воды и Духа Божия - как принятия обоих крещений - когда все написано и доведено Богом - уже и переведено на ваш язык - и не сокрыто для вас - и читать вас Бога научил - но вы то, что должны делать сами - делать не желаете - или по обману некоторых - или по своей лености - но в любом случае - по непослушанию - и именно вашему - во исполнении Договора Нового Завета - с вашей стороны - это вы сами нарушаете договор с Богом в Новом Завете - вашим неисполнением - именно в этом и состоит нарушение любого договора - когда одна из сторон не исполняет свои обязательства - со своей стороны.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 11 июл 2021, 23:55 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16818
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1-е Петра 3:21)


- То есть, это и есть суть рождение свыше от воды - как крещение в воскресение Иисуса Христа.


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- А это есть суть рождение свыше от Духа Божия - при соединении духа человека с Духом Бога -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- То есть, при этом дух человека оживает Духом Христовым и обретает потому и Его Жизнь и Его Праведность.


- О чем и речь - что при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - человек входит в воскресение Иисуса Христа - рождение от воды, а при принятии крещения Святым Духом - человек соединяется изнутри духом своим с Духом Господа.


- То есть, внутренность человека должна соответствовать наружному образу нового человека, - как и наружное - должно соответствовать внутреннему.


- Потому и рождение от воды и Духа - две стороны одной медали. И без одной из сторон - медаль не полноценна. Учебный и очень упрощенный пример. Ну или монета - без одной из сторон не имеет силы - не может быть использована.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 00:44 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16818
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.



- Вот реально это видно на вашем же примере - по вашим наставлениям уже - даже и в этой теме, - вот окажись вы тогда на месте Апостола Петра - то вы не только бы не повелели бы тут же принявшим крещение Святым Духом - принять и водное крещение во имя Иисуса Христа, - но вы бы даже и отговаривали бы их это делать - если бы кто - нибудь из этих язычников вдруг услышал бы нечто о водном крещении во имя Иисуса Христа, - ведь так?


- А что происходило в доме Корнилия - в то время?


- Вот не было тогда ни интернета, ни книг Нового Завета - чтобы человек мог со временем прочесть и  поступить по Слову Бога, - а был Апостол Петр - который на краткое время был с этими людьми - и они приняли крещение Святым Духом - и Апостол Петр - не было у него времени уговаривать принявших крещение Святым Духом - повелел им принять тут же - в этот же день - и водное крещение во имя Иисуса Христа - вот не знали они еще ничего в Новом Завете учения Иисуса Христа - но ни один из них - не перечил и не противостоял Апостолу Петру - в принятии водного крещения во имя Иисуса Христа.
То есть, с одной стороны, Апостол Петр тут же уходит от них, - но с другой стороны - никто из них даже и не подумал не подчиняться Апостолу Христову - как знающему и разумеющему волю Божию для людей в Новом Завете Бога с людьми - это и способствовало - два этих фактора - принятию ими - тут же - в один день - рождения свыше от воды и Духа.
Точно так же было и с примером при Апостоле Павле.


- И примеры эти даны еще и для того - чтобы и ныне некоторые задумались - ну раз тем людям - тогда - необходимо было принять оба крещения - то конечно же и ныне - тоже надо принимать оба крещения - как суть рождение свыше от воды и Духа.
Разницы нет никакой.
То есть, - если тем надо было так делать - то и ныне всем людям - надо так делать - чтобы спастись Новым Заветом.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2021, 19:39 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16818
Синодальный
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
Современный
Стремитесь к любви, и ревностно домогайтесь духовных даров, и особенно, дара пророчества.
РБО. Радостная весть
Больше всего желайте любви. Но добивайтесь и духовных даров, а больше всего — дара пророчества.
I. Oгієнка
Дбайте про любов, і про духовне пильнуйте, а найбільше щоб пророкувати.


Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.
I. Oгієнка
Як говорить хто чужою мовою, той не людям говорить, а Богові, бо ніхто його не розуміє, і він духом говорить таємне.


Синодальный
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
Современный
Но кто обладает даром пророчества, говорит с людьми, чтобы укрепить их, утешить и ободрить.
РБО. Радостная весть
А тот, кто пророчествует, обращается к людям и помогает их созиданию, дает поддержку и утешение.
I. Oгієнка
А хто пророкує, той людям говорить на збудування, і на умовлення, і на розраду.


Синодальный
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
Современный
Кто обладает даром говорить на другом языке, развивает духовно только себя, тот же, кто имеет дар пророчества, укрепляет церковь.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на языках, созидает себя. А кто пророчествует, созидает церковь.
I. Oгієнка
Як говорить хто чужою мовою, той будує тільки самого себе, а хто пророкує, той Церкву будує.


- Так о чем и речь была!


- Вы ярый противник дара духовного - говорения на языках - когда дух человека обращается к Богу - говорит тайное для всех людей. И теперь и используете выхолощенный перевод - для обоснования обмана людей вами же.


- Ясно же из приведенных примеров - и Синодального перевода и других переводов - что речь идет о трех дарах духовных - говорения на языках - когда человек духом обращается к Богу - тайно и никто не понимает его из людей потому, о даре пророчествования - когда человек обращается к людям - даром пророчествования - явно и понятно для людей - на понятных потому людям наречиях, - и о даре истолкования - для истолкования - и именно - тайного говорения на языках - если Бог даст. Не применяется дар истолкования - по предназначению и по Божиему предопределению - для перевода иностранных языков - как это делают переводчики. И нет примера в Слове Божием Нового Завета - чтобы в церковь Христовую искали приглашать переводчиков с иностранных языков - для перевода якобы говорения на языках - и вы - зная все это из Слова Божия - все равно занимаетесь обманом людей - что якобы говорение на языках это есть иностранные языки. Пророчествование - есть обращение к людям - к конкретному человеку даже в собрании - на иностранном - понятном этому человеку - языке и наречии его - для этого и предназначен дар этот Богом - чтобы обращаться этим именно даром - даром пророчествования - к людям. К Богу обращаются духовным даром говорения на языках - напрямую - минуя разум плоти - дух человек - чрез уста плоти - может обращаться к Богу - на понятных языках Богу - и Апостол Павел это ясно изъясняет - и потому и сам Апостол Павел - ни разу, - ни разу говорением на языках не обращался к людям в церкви. Если бы это были иностранные языки - то Апостол Павел наоборот - обращался бы к разноязычным людям в церкви - и так бы и наставлял и других - но нет же этого, - вы зная все это - все равно - яро - продолжаете обманывать людей - выдавая обманом вашим личным - дар говорения на языках когда дух человека обращается к Богу тайно - за иностранные языки - понятные хоть кому из людей потому. И анафема Бога за сие искажение Слова Божия по этой теме - нисколько вас не беспокоит. То есть, вот за всю вашу ложь уже - вы ходите под анафемой Бога за искажение Слова Божия о даре духовном гворении на языках пред людьми.


- Вы нашли перевод - где сразу выхолощено - порок и дар пророчестования. О чем и речь была.
То есть, все переводы подтверждают верность Синодального перевода - что речь идет о пророчествовании - но вы пользуетесь выхолощенным переводом - чтобы завуалированно уже обманывать людей, - уже - даже в этом - есть отличие вашего перевода - и приведенных переводов - подтверждающих верность Синодального перевода - о дарах духовных - как самих терминов Слова Божия - даре духовном говорения на языках, даре истолкования и даре пророчествования.
Каждый из этих - терминов даров имеет свое предназначение - Богом предназначенное - для своего совершенного проявления.


- Тоже самое - как и Апостол Павел - Апостол Петр подтверждает - что в день Пятидесятницы - когда Апостолы обращались - на улице - к людям на понятных им наречиях - это было проявлением дара пророчествования - так прямо и написано прямым текстом -


14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- То есть, Апостол Петр ясно говорит - что сие есть пророчествование - когда Апостолы Христовые обращались к людям на их наречиях - на улице.


- А вот - когда Апостолы были еще в доме - в молении к Богу - о крещении Святым Духом - и на них сошел Святой Дух - они и заговорили - на иных языках - так прямо и написано -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- То есть, в Слове Бога по отношению к говорению на языках - применяются эпитеты - что это есть говорение - на иных языках - а не как обычные, на незнакомых людям языках - а не на знакомых людям языках, и на новых языках - не на прежних значит - то есть, прямо говорится - что говорение на языках - не есть иностранные языки - подчеркнуто прямо этими эпитетами по отношению к дару духовному говорению на языках в обращении тайном духа человека к Богу - что это непонятные для людей языки - не иностранные понятные людям языки.
Что тут сложного - если заранее не обманывать людей - что сие все не так? А?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 824 ]  На страницу Пред.  1 ... 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100