Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 21 сен 2019, 16:47

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 114  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Произвольный грех - 2.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 20:15 
Не в сети
Начинающий автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2008, 00:51
Сообщений: 512
Антонина Егоровна писал(а):
Прохрист! ты всё подводишь к Десятисловной Заповеди Бога Отца, а возможно и Христа, потому что Он сказал, Я господин Субботы. И из всех сил стараешься отменить Субботу, но даже Католики не смогли её вычеркнуть из недельного календаря, и весь мир в календарях пишет Суббота, а тебя, мой Друг, она жжёт и не дает покоя ни днём ни ночью. С чего бы это???
Помогает сатане в исполнении пророчества .

и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. Дан.7:25

_________________
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого ... Мтф.24:27


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Произвольный грех - 2.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 20:24 
Не в сети
Начинающий автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2008, 00:51
Сообщений: 512
proxrista писал(а):
- Да нет, это вам жжет глаза учение Христа, так что вы не можете об этом и говорить, а всякий во Христе знает, что конец закона - Христос к праведности как в прощении грехов, так и в проявлении праведности Духом Христовым - к Римлянам: 8 / 9 - 10,

Во Христе исполнился обрядовый закон который и указывал на Агнца берущего грехи на себя .
В законе 10 заповедей об этом нет никакого намека .
proxrista писал(а):
и что на смену неживотворящему закону, пришло животворящее учение Христа! Отсюда и воля Божия - Деяния: 8 / 9 - 10.
А вы, сатанисты - антихристы, противитесь воли Божией! И даже не краснеете!
Еще раз повторяю что никакое учение не может животворить . Вы проповедуете спасение через закон о котором Павел писал .

потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
Рим.3:20

Поясни мне как эта заповедь Христа может спасти человека ?

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Мтф.5:27,28

Может быть таким образом ?

Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
Мтф.5:29,30

_________________
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого ... Мтф.24:27


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Произвольный грех - 2.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 20:28 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 11:33
Сообщений: 173
proxrista писал(а):
Мистер Клистер писал(а):
proxrista писал(а):
- Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи... - к Евреям: 10 / 26 - 31.
Так что же это такое, произвольный грех, и почему он и выделен так обобщающе как произвольный?

Давайте начнем с контекста, смысла всей фразы:
жертва за грех - это волевое действие самого человека, которое он совершает согласно открытой ему методике.
Обычно жертву определённым образом разрезали, потрошили, итд. Человек копаясь в своих внутренних ощущениях, выбирает то побуждение, которое наиболее препятствует ему для получения Света. Далее он его осмысливает и пытается своими силами не проявлять. Наступающий резонанс с силой Творца способствует достижению результата, т.е. исправления.
Поэтому смысл фразы Евр.10:26-31 следующий:
Если мы, зная методику исправления, имея минимальный опыт, видя препятствие, отказываемся его преодолевать, то Творец не сможет вытянуть нас за волосы из болота. :)

- Иными словами, если сказать проще, человек покаявшийся во имя Христа, но отказывающийся от пребывания в учении Иисуса Христа, его заповедей и положений - как принадлежащий искупившему его Христу, - и опять возвращаящийся к исполнению заповедей закона и греша при этом, ибо грех берет повод от заповеди закона чтобы искусить его и умертвить его этой заповедью закона, производящей гнев при ее нарушении, - то не остается для такого более уже жертвы Христа, ибо этот человек попирает Христа и Его учение. Вот так.

Вы сказали отнюдь не проще ... :)

_________________
Человек ходил на четырех,
Но его понятливые внуки
Отказались от передних ног,
Постепенно превратив их в руки.

Ни один из нас бы не взлетел,
Покидая Землю, в поднебесье,
Если б отказаться не хотел
От запасов лишних равновесья.

Маршак


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Произвольный грех - 2.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 20:35 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13058
- Я знаю, но это проще, одним предложением, вкратце, не усложняя еще некоторыми положениями с примерами из Библии.
Вот прочтите все к ряду и запомните это, а далее и читайте Послание к Римлянам и обрастайте многогранным разумением. Пробуйте.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Последний раз редактировалось proxrista 08 янв 2011, 13:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Произвольный грех - 2.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 20:38 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13058
- Объяснял уже, но это для вас еще твердая пища.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Произвольный грех - 2.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 21:12 
Не в сети
Начинающий автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2008, 00:51
Сообщений: 512
proxrista писал(а):
- Объяснял уже, но это для вас еще твердая пища.

Привожу текст из Библии для тех кто в танках . :)

Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Ин.6:63

Истина только ведет к Богу который и животворит , но никакое учение не может этого сделать . Вы наступаете на те же грабли что и евреи времен Христа и Павла .Все учение Христа и Павла раскрывают этот обман а вы опять туда же .

_________________
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого ... Мтф.24:27


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Произвольный грех - 2.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 21:21 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 11:33
Сообщений: 173
proxrista писал(а):
- Я знаю, но это проще, одним предложением, вкратце, не усложняя еще некоторыми положениями с примерами из Библии.
Вот прочтисе все к ряду и запомните это, а далее и читайте Послание к Римлянам и обрастайте многогранным разумением. Пробуйте.

Насчет многогранного разумения Вас поддерживаю!
А почему именно к Римлянам?
"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи."
Ключевыми точками в Вашем вопросе темы являются понятия: истина; грех; жертва.
Истина и грех - условие, а жертва - результат.
Понятие жертвы наиболее детально прописано в Библии в книге Левит, вот с неё и надо начинать разбирательство.
Книг с конца не читают!

_________________
Человек ходил на четырех,
Но его понятливые внуки
Отказались от передних ног,
Постепенно превратив их в руки.

Ни один из нас бы не взлетел,
Покидая Землю, в поднебесье,
Если б отказаться не хотел
От запасов лишних равновесья.

Маршак


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Произвольный грех - 2.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 21:57 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13058
- Послание к Римлянам является центром, центральным Посланием Нового Завета, изъясняющим взаимосвязь и что сделал Бог во Христе для познания истины. Не будь Послания к Римлянам - и не было бы и разумения хождения в истине, например. Послания дополняют Евангелия, а весь Новый Завет дает истинный взгляд, как с вершины горы, - на всю Библию как стройную систему взглядов разумения воли Божией вообще и во Христе Иисусе для человека.
А рассматриваемый вопрос темы является частью, фрагментом, научения Иисуса Христа - в разумении которого и цель самого рассматривания этого вопроса как произвольный грех, а не просто так. Это система взглядов и положений учения, дополняющих друг друга для разумения полноты истины, что есть истина, в чем именно она и состоит и что этому способствует и что мешает, отвергает, - как преобразование человека во Христе Иисусе.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Последний раз редактировалось proxrista 07 янв 2011, 22:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Произвольный грех - 2.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 22:06 
Не в сети
Начинающий автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2008, 00:51
Сообщений: 512
Мистер Клистер писал(а):
Понятие жертвы наиболее детально прописано в Библии в книге Левит, вот с неё и надо начинать разбирательство.
Книг с конца не читают!
Согласен . Павел знал учение книг Ветхого завета и на основании этого писал книги Нового завета .

_________________
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого ... Мтф.24:27


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Произвольный грех - 2.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 22:15 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13058
- Павел получил откровения от Иисуса Христа - к Галатам: 1 / 11 - 12, 8 - 9, - что и изложил в Посланиях как и другие Апостолы, чего и не было изъяснено ранее, как о рождении свыше, о крещении Святым Духом и крещении в смерть Христа как обрезании, о связи греха и закона, о несовершенстве закона в сравнении с пришедшим учением Христа и почему именно учение животворит, что законники и не разумеют, и не будут разуметь, научаясь из книг Ветхого Завета, - и по делам грешащим и отвергающим мудрость Божию во Христе Иисусе.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 114  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100