Маранафа - Христианский форум
http://maranatha.org.ua/forum/

Произвольный грех - 2.
http://maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=9119
Страница 6 из 114

Автор:  странник [ 07 янв 2011, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Произвольный грех - 2.

proxrista писал(а):
- Послание к Римлянам является центром, центральным Посланием Нового Завета, изъясняющим взаимосвязь и что сделал Бог во Христе для познания истины. Не будь Послания к Римлянам - и не было бы и разумения хождения в истине, например. Послания дополняют Евангелия, а весь Новый Завет дает истинный взгляд, как с вершины горы, - на всю Библию как стройную систему взглядов разумения воли Божией вообще и во Христе Иисусе для человека.
А рассматриваемый вопрос темы является частью, фрагментом, научения Иисуса Христа - в разумении которого и цель самого рассматривания этого вопроса как произвольный грех, а не просто так. Это система взглядов и положений учения, дополняющих друг другда для разумения полноты истины, что есть истина, в чем именно она и состоит и что этому способствует и что мешает, отвергает, - как преобразование человека во Христе Иисусе.


Правильно пишешь!В послании к Римлянам написано:" Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут(т.е.живущие без закона); а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся(т.е.подзаконные)
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,(т.е. тоже подзаконные)
(Рим.2:12-14)
Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона ( а зачем ему его соблюдать,ведь он же по благодати!..), то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании (причем тут преступник,если опять же - благодать?)и обрезании?и даже без обрезания.
(Рим.2:26-28)
______________________________________________
Так какой же итог послания к Римлянам?:" Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

Автор:  proxrista [ 07 янв 2011, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Произвольный грех - 2.

- Ты опять показываешь всем, что не умеешь читать!
Прочитай всю фразу - к Римлянам: 3 / 28 - 31.
Ты не читаешь, что написано оправдание верой независимо от твоих дел закона, и в этом смысле, в части оправдания закон верой и утверждается. Это твердая пища, которую вы ищите.

Автор:  Антонина Егоровна [ 07 янв 2011, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Произвольный грех - 2.

ПИШИТЕ: - А вы, сатанисты - антихристы, противитесь воли Божией! И даже не краснеете!----ОТВЕТ: - Гоните, оскорбляете, обижаете – это и есть предзнаменовани ВАШЕЙ погибели

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем----РАЗВЕ НЕПОНЯТНО? Это твердая пища, которую вы ищите МЫ УЖЕ ВСЁ НАШЛИ. СУД ДЕЛО БОЖЬЕ

Автор:  proxrista [ 07 янв 2011, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Произвольный грех - 2.

- И за обрезание научись читать, что обрезанный по духу никак не объяснит свое обрезание обрезанному по плоти, а обрезание по духу и есть учение Христа как в части исполнения послушания учению Христа - согласно постановлению закона - Второзаконие: 18 / 15 - 22. Что, тоже твердая пища?!

Автор:  proxrista [ 07 янв 2011, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Произвольный грех - 2.

- Вы элементарно лжете - не подчиняясь заповеди - Деяния: 15 / 28 - 29, а это грех, да еще в учении - это от сатаны, а как противление учению Христа - это от антихриста, что вам и указано.
Ведомый Духом Святым не противится заповеди Святого Духа - Деяния: 15 / 28 - 29, а говорит, как и говорит Дух Святой. А конец закона, в том числе и плотской субботы, - 2 - е Коринфянам: 3 / 7 - 11 - Христос, к праведности всякого верующего.

Автор:  Мистер Клистер [ 07 янв 2011, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Произвольный грех - 2.

proxrista писал(а):
... что законники и не разумеют, и не будут разуметь, научаясь из книг Ветхого Завета, - и по делам грешащим и отвергающим мудрость Божию во Христе Иисусе.

Не путайтесь. Законники определяются не тем какой завет они читают, современных новозаветных законников будет не меньше, чем было законников до Н.Э.
Законник есть невидящий духовного смысла в прочитанном. Повторяя прочитанное вне собственного развития, а только в рамках предыдущего научения.
Евреи духовные, прекрасно понимали смысл жертвоприношений, до каждой прописанной мелочи, евреи - законники, так же старались досконально исполнить всё сказанное в Левитах, как сейчас адвентисты стараются соблюсти субботу.
Не равняйте всех под одну гребёнку.
Прежде получения понимания текста к Галатам, задайтесь целью осознать, что написано в Левитах.
Дом не строят с крыши!

Автор:  proxrista [ 07 янв 2011, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Произвольный грех - 2.

- Законники, это те, кто не умер для закона телом Христа, и ищет своего оправдания чрез заповеди закона, видя в этом праведность свою. А пагубность в этом в том, что законом познается грех. И это, такое проявление, такая взаимосвязь закона и греха - сама по себе как закон, действующий независимо от знаний или незнаний и от воли самого человека.
Учение Христа, чрез смерть Христа и для закона в том числе, разрушает эту связь.

Автор:  Мистер Клистер [ 08 янв 2011, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Произвольный грех - 2.

proxrista писал(а):
- Законники, это те, кто не умер для закона телом Христа, и ищет своего оправдания чрез заповеди закона, видя в этом праведность свою.

Авраам законник?


proxrista писал(а):
А пагубность в этом в том, что законом познается грех. И это, такое проявление, такая взаимосвязь закона и греха - сама по себе как закон, действующий независимо от знаний или незнаний и от воли самого человека.
Учение Христа, чрез смерть Христа и для закона в том числе, разрушает эту связь.

Закон Всевышнего - это всеобщая гармония, её нарушить - НЕВОЗМОЖНО.
Грех - состояние человека вне связи с Творцом, когда он согласно гармонии (закона) испытывает соответствующие последствия, подталкивающие его к поиску. Поэтому законом и познаётся грех.
Смерть Христа - ни коем образом не нарушает гармонию Всевышнего, и не нарушает взаимосвязи преступление-наказание.
Никакое чудо вам не поможет перейти из первого класса сразу в десятый.
Смерть Христа помогает вам постичь методику исправления, но для этого надо изучать Писание с начала.
Хирург, прошедший за пол года шестилетнее обучение по ускоренной программе, уже не хирург, а убийца человеков!
:)
Заданный вами вопрос-связка грех-жертва, требует глубокого детального понимания.
Остановитесь!
Операции с человеческими душами не совершают хип хап, можно покалечить!

Автор:  НИКОЛАША [ 08 янв 2011, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Произвольный грех - 2.

proxrista писал(а):
- Павел получил откровения от Иисуса Христа - к Галатам: 1 / 11 - 12, 8 - 9, - что и изложил в Посланиях как и другие Апостолы, чего и не было изъяснено ранее, как о рождении свыше, о крещении Святым Духом и крещении в смерть Христа как обрезании, о связи греха и закона, о несовершенстве закона в сравнении с пришедшим учением Христа и почему именно учение животворит, что законники и не разумеют, и не будут разуметь, научаясь из книг Ветхого Завета, - и по делам грешащим и отвергающим мудрость Божию во Христе Иисусе.
Если глубина истины не была изложена до Павла , касательно некоторых моментов , то это не значит что без теории не было практики . :!:

Автор:  НИКОЛАША [ 08 янв 2011, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Произвольный грех - 2.

proxrista писал(а):
- Ты опять показываешь всем, что не умеешь читать!
Прочитай всю фразу - к Римлянам: 3 / 28 - 31.
Ты не читаешь, что написано оправдание верой независимо от твоих дел закона, и в этом смысле, в части оправдания закон верой и утверждается. Это твердая пища, которую вы ищите.
В данном случае у тебя семь пятниц на неделе . :wink: То ты утверждаешь что можно спастись соблюдая заповеди нового завета то пишешь что делами не спасешься . вы уж как - нибудь определитесь в этом вопросе и не пишите взаимлисключающие "истины" .

Страница 6 из 114 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/