Маранафа - Христианский форум
http://maranatha.org.ua/forum/

Завет обрезания.
http://maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=5970
Страница 6 из 68

Автор:  levi [ 04 сен 2008, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

proxrista!
Вы знаете ,у меня складываеться такое впечатление , что я - Виталий Чуркин ,и что я в Совбезе ООН , и пытаюсь объяснить присутствующим - что такое ПРАВДА - а меня пытаються убедить что никакой правды нет - есть "целостность учения конфесий" и её ни какой "правдой" нельзя нарушать , и зачитывают мне всё правила Совбеза ООН - что все в мире придерживаються этих правил и они непогрешимые и священные. А я как бы в своём одиночестве отстаиваю ПРАВДУ о БОГЕ - что Он - Один Бог и нет инного , Он всё сотворил и не через кого либо -а Сам , что Он -умершляет и Он воскрешает и нет подобного Ему. И всё время показывают мне некие документы ими же членами Совбеза ООН отредактированные и приняты как священные непоколебимые , даже если эти документы противоречат тем законам которые Бог дал людям от начала ...... Страно это не правда ли proxrista?

Автор:  шимон [ 04 сен 2008, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

Приветствую. :D Я так и не понял,в какой день недели пришли ко гробу и если не затруднит укажите число месяца Нисана!?

Автор:  levi [ 05 сен 2008, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

шимон писал(а):
Приветствую. :D Я так и не понял,в какой день недели пришли ко гробу и если не затруднит укажите число месяца Нисана!?

Скорее всего что это было 17 -е Авива - после вечерней жертвы...тоесть на закате дня .

Автор:  шимон [ 05 сен 2008, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

levi писал(а):
шимон писал(а):
Приветствую. :D Я так и не понял,в какой день недели пришли ко гробу и если не затруднит укажите число месяца Нисана!?

Скорее всего что это было 17 -е Авива - после вечерней жертвы...тоесть на закате дня .
:(
[b][/quote] Обратите внимание на Матф.27.62 в контесте Луки 6.1-2. ...и вы заметите что в субботу\еженедельную\ первую по ВТОРОМ \т.е.ПОСЛЕ второго дня\ Пасхи 17 нис. НА третий день пасхальной седмицы шли засеянными полями и срывали колосья...17 нис. На второй день пасхальной седмицы 16 нис.\после потрясения снопа ячменя\купив ароматы остались в покое по заповеди о недельной субботе 17 нис. и пришли ко гробу аж 18 нис. по прошествии СУББОТЫ и естественно,что там уже никого небыло, т.к. время восрешения\три дня и три ночи\ истекло 17 нис. Я знаю что ко гробу на кладбище евреи не ходят в Шаббат.

Автор:  proxrista [ 05 сен 2008, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
Итак, мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас;
от имени Христова просим:
примиритесь с Богом.
Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
2 - е Коринфянам: 5 / 19 - 21.

Автор:  Грифон [ 05 сен 2008, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

levi писал(а):
proxrista!
А я как бы в своём одиночестве отстаиваю ПРАВДУ о БОГЕ - что Он - Один Бог и нет инного , Он всё сотворил и не через кого либо -а Сам , что Он -умершляет и Он воскрешает и нет подобного Ему.


Возможно это оффтоп, но всё же....
Я вижу, что вы последовательный сторонник иудейского учения о мире, где нет места Слову-Христу. Тогда ответьте на следующие вопросы: почему вы верите в воскресение мёртвых и вечную жизнь?

Напомню участникам форума, что в иудейской традиции нет места следующим пунктам христианского вероучения:

1. Воскресение из мёртвых
2. Вечная жизнь
3. Триединый Бог (Отец Сын и Святой Дух)


Все эти положения есть христианское новаторство, которого не знали иудеи.

PS: к слову о доказательстве воскресения мертвых из Матф.22:32. Для иудейской традиции из данного текста (Исх.3:15) явствует лишь то, что для вечного Бога прошедшее так же реально, как и настоящее.

Так вот, levi. Почему вы принимаете первые два пункта, и отвергаете третий?

Автор:  levi [ 05 сен 2008, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

То вы Грифон ,тогда не знаете учение Торы если думаете что евреи не верили в воскрешение , ну а вечная жизнь вытекает из воскрешения ,так что второй вопрос считаю не уместным.. Для любого верующего и знающего Всевышнего - явственно что ОН живёт вне времени ...

Автор:  Грифон [ 05 сен 2008, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

levi

Давайте цитаты из Торы о воскресении мертвых и вечной жизни. Только не косвенные, а прямые.

Автор:  proxrista [ 05 сен 2008, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
Правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
Потому что все согрешили и лишены славы Божией,
Получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе.
к Римлянам: 3 / 21 -24.

Автор:  levi [ 05 сен 2008, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

proxrista писал(а):
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
Правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
Потому что все согрешили и лишены славы Божией,
Получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе.
к Римлянам: 3 / 21 -24.


Возможно у нас с вами разное видение спасения я например вижу первое предложение просто абсурдом - внимательно читайте ... если не зависимо о ЗАКОНА явилась правда БОЖИЯ - то простите почему о этой правде свидетельствует ЗАКОН и ПРОРОКИ - просто бред, правда БОЖИЯ как раз и явилась на основании того САМОГО ЗАКОНА и ПРОРОКОВ (...Ис.42:21 Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.) - разницу видите в подделке - наоборот то всё !
Дальше "Правда Божия" - теперь через веру не в реального человека Иешуа которого избрал Бог - а в некого полубога Иисуса Христа (имя которого в пророчествах нет , но есть Иешуа ха Машиах), то что на всех да и аминь ,так как этот ПУТЬ, ИСТИНА, и ЖИЗНЬ - показан Самим Богом -через жизнь Иешуа в послушании Ему - пример для всех , как для иудеев так и для язычников которые если не примут законов иудеев и если не вселяться в шатры Симовы -так язычниками и погибнут вне закона, а если поверят что реально жить по-закону -получат закон в сердце и прощение грехов (см. Иезекиль 18 гл).
Дальше - бесспорно получаем оправдание - даром , не потому что мы хорошие а потому что так Бог захотел - но условия те же - ПОСЛУШАНИЕ БОГУ и ЕГО ЗАКОНАМ -теперь он ЗАКОН не на камне написан ,но помещаеться Богом в человека - через ИСПЫТАНИЯ онного и проверку на сколько человек любит Бога (1-е Иоанна 5:3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.) Но если нет то:(. Евр.10:26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,) - жертвы приносились только за грехи неведения (Евр.10:28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,)- то теперь если законы нам известны и они у нас в сердце и мы грешим - то (то не остается более жертвы за грехи, 27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.) - так как смысл жертвоприношения отпал из-за прощения грехов ( Евр.10:18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них. ) , прощение происходит не из-за смерти Иешуа - а если мы живём Его ЖИЗНЬЮ ПОСЛУШАНИЯ БОГУ ( Рим.5:19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие. ) - имеем пример что обычный человек- Иешуа, может жить по закону Божию Духом умервщляя дела плоти...
Так что каждый будет судим в соотвествии с делами которые он делал, и всё тайное хорошо оно или плохо Бог приведёт на суд , и наказание получат ещё при жизни -так как САМ Бог обещал каждого судить по-делам его, так что если люди и могут искупить свои грехи сделанные по -неведению , только тем что признают себя грешниками на основании закона Божия воплощённого в жизни человека Иешуа и примут его жизнь в смысле подражая - в сердце и проститься им и грехи сделанные прежде не вспомняться...(Иезекииль 18 И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет. 22 Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет. 23 Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив? )

Страница 6 из 68 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/