Маранафа - Христианский форум
http://maranatha.org.ua/forum/

Завет обрезания.
http://maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=5970
Страница 4 из 68

Автор:  proxrista [ 30 авг 2008, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

Пример Апостолов Христовых показателен, и, в первую очередь, для самих Иудеев в том, что по составу от простого рыбака, мытаря и до фарисея, Бог показывает всем Иудеям, что, независимо от социального статуса, дорога во Христе Иисусе открыта для всех Иудеев.
И раз Апостолы смогли пройти этот путь и покорились Богу и праведности Божией - к Римлянам: 9 / 31 - 33, 10 / 1 - 4, к Евреям: 3 / 7 - 19, 4 / 1 - 11, - то это возможно и для всех Иудеев.
Это путь для всех Иудеев.
А для язычников этот пример показателен тем, что Иудеи являются содержателями Слова Божия - к Римлянам: 3 / 1 - 3.
Бог избрал народ на земле, чтобы достичь Словом Своим последних веков и многие поколения людей на земле имели возможность назидаться Словом Божием благодаря упорству в этом служении Богу всего Израильского народа в течении длительного времени.
И это требует уважения.
Но и на примере одной народности, Бог показал всем, живущим на земле - и это описано в Писаниях, как человек, живущий по плоти, пытаясь утвердить свою самоправедность, не может победить грех и постоянно впадает в непослушание Богу, Божиим заповедям - Иезекииль: 8 / 5 - 17, - дабы на ошибках одних все назидались и убеждались в благости воли Божией во Христе Иисусе как Агнца Божия, непорочного, закланного за всех людей - к Евреям: 9 / 11 - 15, 23 - 28, 10 / 1 - 29.
А пример Савла показателен для всех, как для Иудеев, так и для язычников, желающих самоутверждаться в самоправедности и законничестве.
И все это приводит человека к познанию своей греховности в образе Адама и к тому, что человек, в том или ином виде, начинает гнать Церковь Божию, забывая о своей греховности и о необходимости очищения от грехов своих через Иисуса Христа.
Ибо Бог через Иисуса Христа освобождает человека от греха - Исаия: 53 / 4 - 5.
Но Бог нелицеприятен.
И пример Петра показателен в этом - к Галатам: 2 / 11 - 16.
Независимо от своих прежних заслуг в проявлении славы Божией через человека, отклонение от истины Евангельской приводит к проявлению греха в человеке.
Вот почему важно для всех, и для Апостолов Христовых в том числе, не отклоняться от учения Иисуса Христа.

Автор:  levi [ 30 авг 2008, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

proxrista писал(а):
Вот почему важно для всех, и для Апостолов Христовых в том числе, не отклоняться от учения Иисуса Христа.

Такого понятия как учения не сушествовавшего человека - это просто новая редакция Торы , нет в первом веке и даже во втором такого имени как Иисус Христос , есть Иешуа - это реальный человек , а Иисус Христос - это перевод его имени - Иешуа ха Машиах на греческий язык , с изменением значения имени -тоесть ключа для понимания ,кто есть спаситель - Иешуа (Иегошуа) - Господь Спасает! От этого имени при переводе осталась одна буква "У" и тогда всё потеряло смысл...изменилось правильное понимание ,кто кого спасает , ещё раз повторяю , новый завет - это не 27 книг описания якобы учения Иисуса Христа , а просто исторически -искажённые повествования как их трактовали не совсем честные люди из имеющихся источников которых было около 5000 апокрифов и причём людьми полуобращёнными и даже политиками - но не верующими - по указке госвласти с угрозой для жизни, и этих горе -верующих относящихся к периоду Пергам - ПРЕСТОЛОМ САТАНЫ, из рук которых мы и получили эти странные двоящиеся письмена во многом не соответствующие законам Торы - доказательств довольно много...

Автор:  proxrista [ 30 авг 2008, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

А нам Бог открыл это Духом Своим, ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?
Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, - что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа, не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, но способность наша от Бога.
Бог дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а Дух животворит.

Автор:  levi [ 30 авг 2008, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

Дак сначала разберитесь какой у вас дух а потом и поговорим ..... согласны что дух не может противоречить закону , а если дух отвергает нужду закона , и не принимает Иешуа во плоти -то это дух антихриста...

Автор:  proxrista [ 30 авг 2008, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

Дерево познается по плоду.

Автор:  levi [ 30 авг 2008, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

Тут согласен на все сто! Но чтоб человек мог сопостовлять духовное с духовным, нужно чтоб именно тот самый закон был уже вписан в сердце и дух Божий обитал в человеке - иначе как мы видим плоды сегодня в мире у так называющихся верующих такие же двустандартные как и политака в их государствах - дак тогда какие они верующие - то из чистого источника течёт чистая вода -а источник серце человека , и не может из одного источника течь разная вода ,так что если закон в сердце -то и Дух Божий на человеке - другого не дано!!

Автор:  proxrista [ 31 авг 2008, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

1 - e Коринфянам: 8 / 1 - 3 -
знание надмевает, а любовь назидает.
Кто думает, что он знает что - нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
Но кто любит Бога, тому дано знание от Него - 1 - е Коринфянам: 2 / 10 - 13, 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 6.

Автор:  levi [ 01 сен 2008, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

proxrista писал(а):
1 - e Коринфянам: 8 / 1 - 3 -
знание надмевает, а любовь назидает.
Кто думает, что он знает что - нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
Но кто любит Бога, тому дано знание от Него - 1 - е Коринфянам: 2 / 10 - 13, 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 6.


Совершенно верно , но не всякое и не всех знание надмевает , и не всякая любовь и ко всему сразу - так что тут нужно правильно понимать о чём тут говориться а не просто выдернуть текст и всё . Если как вы и говорите -что вам дано знание от Бога давайте проверим если это так я задам вопрос о том что Бог нам открыл а вы ответьте со всею мудростию и любовью которую приобрели от Него ок?
Такой вопрос что в этих текстах не верно?
Матфея 26:17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
Марка 14:12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
Луки 22:7 Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального [агнца], 8 и послал [Иисус] Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху.

Это я к тому о чём вы ведёте полемику ,что от Бога будет дано знания закона и он не нужен а кто любит Бога -тому дана мудрость от Него.
А это вам для размышления потом над законами Бога:1-е Иоанна 5:3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.

Автор:  Ekaterina [ 01 сен 2008, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

levi писал(а):
Дак сначала разберитесь какой у вас дух а потом и поговорим ..... согласны что дух не может противоречить закону , а если дух отвергает нужду закона , и не принимает Иешуа во плоти -то это дух антихриста...

Совершенно верно. Большинство верующих утверждает, что любят и признают Иисуса, как своего Спасителя и говорят, что имеют дух Христа, однако в Откр.3:14-22 написано обратное.

Автор:  Ekaterina [ 01 сен 2008, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Завет обрезания.

proxrista писал(а):
знание надмевает, а любовь назидает.

Но Писание также говорит конткретно и так

Ос 4:6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.

Ошэйа 4:(6) Уничтожен народ Мой из-за незнания: так, как ты отверг знание это, отверг и Я тебя от священнослужения Мне; и (так, как) ты забыл Тору Б-га твоего, забуду и Я сыновей твоих.

Про любовь же сегодня между христианами и говорить не хочется, так как её нет. И это можно в полной мере судить по плодам: христиане одной страны убивают христиан другой, хотя в реале стоит идол нашего времени - деньги. То есть сердце, как было не обрезано, так и осталось. Дух человеческий не пускает Духа Божия в своё сердце.

Страница 4 из 68 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/