Маранафа - Христианский форум
http://maranatha.org.ua/forum/

Первоапостольская вера.
http://maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=5969
Страница 107 из 112

Автор:  Антипа [ 11 фев 2020, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первоапостольская вера.

proxrista писал(а):
- Цель и содержание Нового Завета - благословить все народы земли - чрез Иисуса Христа.
Потому и написано в заповедях и наставлениях Нового Завета -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, так цель Нового Завета - завета о Христе - и достигается - благословить все народы земли.

В Библии ХРИСТОС назван Новым заветом. А не заветом О ...
Все народы земли благословятся не в завете , а во ХРИСТЕ!!!
Не возвышайте сам завет -договор выше ХРИСТА.

Это не заповеди , а наставления.
Заповеди дал БОГсвоей церкви, а не человек.
Апостола сделал законодателем.

Иоан.1:17 ибо закон дан чрез
Моисея; благодать же и истина
произошли чрез Иисуса Христа.

Автор:  proxrista [ 11 фев 2020, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первоапостольская вера.

Антипа писал(а):
proxrista писал(а):
- Цель и содержание Нового Завета - благословить все народы земли - чрез Иисуса Христа.
Потому и написано в заповедях и наставлениях Нового Завета -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, так цель Нового Завета - завета о Христе - и достигается - благословить все народы земли.

В Библии ХРИСТОС назван Новым заветом. А не заветом О ...
Все народы земли благословятся не в завете , а во ХРИСТЕ!!!
Не возвышайте сам завет -договор выше ХРИСТА.

Это не заповеди , а наставления.
Заповеди дал БОГсвоей церкви, а не человек.
Апостола сделал законодателем.

Иоан.1:17 ибо закон дан чрез
Моисея; благодать же и истина
произошли чрез Иисуса Христа.



17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- Так и написано - завета о Христе - Нового Завета - прежде Богом утвержденного - клятвой Самим Собою - благословить все народы земли - чрез семя Авраамово - Христа.


- Поэтому Иисус и предупреждает всех и вся - что есть два варианта - и в обоих вариантах - как следствие - поведения самого человека -


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


- Все наставления и заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - ко исполнению - и каждое такое исполнение имеет очень важное значение для человека - чтобы выжить, - поэтому сразу и было сказано - быть в послушании Иисусу Христу - когда Он придет - во всем - чтобы не истребиться -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, есть и поучительный смысл в этом предупреждении - что вы не сможете двигаться дальше в Новом Завете с Богом - вот после покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа - не научаясь в Слове Бога Нового Завета - и не исполняя все заповеди и наставления учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы принять рождение свыше от воды и Духа Божия - и как новорожденные уже младенцы - возрастать в Господе - поэтому и следующее повеление Бога в Новом Завете -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, речь идет о пребывании в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - к научению -


Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
(От Иоанна 8:31)


- А вы пренебрегаете этим предупреждением Бога в законе - потому и будете истреблены - как тут и сказано. И даже более того - вы не только пренебрегаете - а и противник исполнения учения Иисуса Христа Нового Завета - и других так наставляете - сапожник без сапог - в смысле - учитель без знания предмета научения.
Вот если бы вы, например, поучали в области приготовления пищи - то вы бы сразу так и говорили всем - готовить не надо - мало ли что там написано в книге о пище... Так понятно чем вы все время занимаетесь?


- Бог Словом Своим закрепил - что кто не слушается Апостолов Христовых - учения Иисуса Христа чрез них - тот не от Бога - вы русский язык понимаете?


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Поэтому такие как вы отрицающие Слово Бога Нового Завета - никогда не приводят это провозглашение в Слове Бога - как узнаются ныне те - кто не от Бога - ибо тогда вас сразу будут изобличать люди - что вы не от Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

Автор:  Антипа [ 12 фев 2020, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первоапостольская вера.

proxrista писал(а):

- А вы пренебрегаете этим предупреждением Бога в законе - потому и будете истреблены - как тут и сказано. И даже более того - вы не только пренебрегаете - а и противник исполнения учения Иисуса Христа Нового Завета - и других так наставляете - сапожник без сапог - в смысле - учитель без знания предмета научения.
Вот если бы вы, например, поучали в области приготовления пищи - то вы бы сразу так и говорили всем - готовить не надо - мало ли что там написано в книге о пище... Так понятно чем вы все время занимаетесь?
- Бог Словом Своим закрепил - что кто не слушается Апостолов Христовых - учения Иисуса Христа чрез них - тот не от Бога - вы русский язык понимаете?

Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
Поэтому такие как вы отрицающие Слово Бога Нового Завета - никогда не приводят это провозглашение в Слове Бога - как узнаются ныне те - кто не от Бога - ибо тогда вас сразу будут изобличать люди - что вы не от Бога -
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

Вы не не предупреждением в законе пренебрегаете , вы ПРЕНЕБРЕГАЕТЕ ВСЕМ ЗАКОНОМ, который ИИСУС ХРИСТОС и ЕГО АПОСТОЛЫ заповедовали ИСПОЛНЯТЬ :
Я вам про это много раз писал и цитировал , но вы слова ХРИСТОВЫ не воспринимаете . потому что вы ПРОсатана!

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:37-40)

Вы не любите ни БОГа ни ближнего , потому что вы Просатана!

Автор:  proxrista [ 14 фев 2020, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первоапостольская вера.

- А что вам отвечать - когда вы Новый Завет объявили беззаконием?
Вас Бог уже будет отрезвлять за это анафемой - при встрече.


- Вам было сказано сразу - Иисус преподавал тогда уже учение Отца - и ничего не нарушал при этом в законе - ибо закон велит слушаться Иисуса Христа - во всем - чтобы Он не сказал.
И да, - конечно же Новый Завет - это не закон - а это два разных с законом наборов заповедей ко исполнению и два разных служения Богу. Но Новый Завет - это не беззаконие - а это по закону - закон - во исполнении закона - велит слушаться Новый Завет - по учению Иисуса Христа - во всем.


- А вы говорите Самому Богу - что Его Новый Завет это якобы беззаконие... да вы что - вообще забылись - что такое трава и как трава увядает и цвет ее осыпается...
Вам надо молча и с бледным видом научаться в Слове Бога учения Бога Отца Нового Завета - а вы возымели о себе нечто - мало видите ли вам примеров из Писания - и объявляете Новый Завет беззаконием! Это ж надо такому случиться...

- Вы служите сатане - ибо убеждаете людей - что Новый Завет - исполнение Нового Завета - это беззаконие. Вас уже ждет анафема Бога за это. И с вами Никто в этом не шутит -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Я всегда поражался людям - которые берут и поучают других якобы воле Божией - в самой наивысшей для всего человечества области научения - нет превыше этого ничего более на земле - но сами и палец о палец не ударили - чтобы прочесть Новый Завет. Отсюда - и обман их - утверждение - что нет якобы заповедей Бога ко исполнению для христиан в Новом Завете, отсюда и отрицание учения Иисуса Христа - учения Бога Отца - что христиане умерли для руководства и власти закона телом Христовым - и именно поэтому только они и вступили с Богом в Новый Завет - как наивысшей точкой соприкосновения с Богом в развитии всего человечества - во Христе и Христом -


А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)


- Сам закон велит слушаться Новый Завет - содержанием которого и есть учение Иисуса Христа - во всем, - то есть, беззаконие - у противников исполнения Нового Завета - вот же ясно написано о учении Иисуса Христа - о чем говорит закон - на что и указывают ныне Апостолы Христовые -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Предупреждение ныне для всех и вся - о истреблении - и это не угроза - это констатация - что ежели вы не будете восхищать Новый Завет с Богом - со своей стороны - то вы просто напросто умрете навечно по закону - не сможете вы далее уже пребывать в Царстве Божием - и Иисус однозначно об этом предупреждает - не с целью угрозы - а с целью разъяснения и научения по истине ныне происходящего -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, принятие - обретение рождения свыше от воды и Духа - и есть заповедь и возможность Нового Завета Бога с людьми - во исполнении заповедей и наставлений Нового Завета.
Почему и закон был дан Богом - до времени пришествия веры в Иисуса Христа - в покаянии во имя Иисуса Христа - чрез Евангелие Бога -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- То есть, Бог изначально утвердил Новый Завет - завет о Христе - благословить все народы земли - как обетование - в этом была цель и намерение Бога - что и свершилось ныне чрез явление Иисуса Христа - Его смерти безвинной и Его воскресения славою Отца - поэтому и написано - что закон дан Богом - до вступления каждого человека в Новый Завет чрез Евангелие - суть покаяние во имя Иисуса Христа и во исполнении Нового Завета - начиная с принятия обоих крещений - от воды и Духа Божия - почему Иисус и предупредил сразу - что -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Тут написано - вот изначально - и это и есть наставления и заповеди Нового Завета - во исполнении Нового Завета - что кто будет веровать во Христа и креститься - спасен будет - ибо становится тогда уже послушным Иисусу Христу и пребывает далее в учении и исполнении Нового Завета - исполняя следующее наставление и заповедь Нового Завета -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- А беззаконники - кто не желает исполнять Новый Завет - не желает исполнять и закон - как должно по закону - когда вы начинаете с ними разбираться, - то есть, на самом деле не желают исполнять ничего по воле Бога.

Автор:  Антипа [ 14 фев 2020, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первоапостольская вера.

proxrista писал(а):
- А что вам отвечать - когда вы Новый Завет объявили беззаконием?
Вас Бог уже будет отрезвлять за это анафемой - при встрече.

А цитату можете привести где я такое говорил.
Вы этот самый пост свой цитируете всем подряд, троллите и стебётесь здесь над верующими.
Если не приведёте цитату в подтверждение обвинения в мою сторону, то вы клеветник.
Это вы всё время пишите , что Новый Завет -это не декалог и не закон. А что по-вашему тогда - беззаконие???

Автор:  proxrista [ 15 фев 2020, 03:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первоапостольская вера.

50
Тогда некто, именем Иосиф, член совета, человек добрый и правдивый,
51
не участвовавший в совете и в деле их; из Аримафеи, города Иудейского, ожидавший также Царствия Божия,
52
пришел к Пилату и просил тела Иисусова;
53
и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном в скале , где еще никто не был положен.
54
День тот был пятница, и наступала суббота.
55
Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
56
возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.


- То о чем речь?


- До вступления в силу Нового Завета - в день Пятидесятницы - действовал только лишь Ветхий Завет - закон Моисеев - декалог данный Богом на Хориве и дополненный Богом постановлениями и законами и правилами и уставами, - и суббота - это заповедь закона - и ныне действующего - и ученики Иисуса Христа и подтвердили это - что они находились тогда под законом - исполняя субботу закона.


- То есть, когда - ныне уже - одновременно действуют на земле два завета - закон Моисеев и Новый Завет учения Иисуса Христа - то человек и может пребывать - или в том или в другом завете - во исполнении - или закона Моисеева - как содержания Ветхого Завета, или во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа - как содержания Нового Завета. И может быть так - что человек вступивший уже с Богом в Новый Завет - чрез Христа - может по своеволию своему перейти опять под завет Ветхий - исполняя заповеди ни Нового Завета - а исполняя заповеди - именно закона. Бог ясно предупреждает - что таковые теряют благодать Иисуса Христа - предупреждает Бог в этом вступивших с Богом в Новый Завет - но возвращающихся опять ко исполнению закона - декалога - и суббота - это заповедь именно закона - как повод человеку перейти опять под исполнение закона - в неисполнении - в нарушении Нового Завета учения Иисуса Христа.


- Поэтому Апостолы Христовые никому не поручали - исполнять и научать исполнять закон и обрезание плоти в Новом Завете - ибо Апостолы Христовые пророки Нового Завета - во исполнении учения Иисуса Христа -


24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


- То есть, тут ясно написано - вот совместно со всем Словом Бога Нового Завета - что закон Апостолы Христовые никому соблюдать не поручали - и не посылали никого убеждать христиан Нового Завета исполнять закон.
И никто из людей не может уже воспринимать Новый Завет - в противность этому Слову Бога. Еретики делают вид - что нет такого в Слове Бога - обманывая людей - и поэтому и "подгоняют" некоторые стихи Слова Бога - где можно обмануть людей в некотором неразумении еще ими написанного - что якобы это не так.
То есть, берется и сразу говорится вопреки Слову Бога - что в Новом Завете Бог никому соблюдать закон не поручал - и научать других этому - тоже не поручал.


- То о чем речь? Что этот стих - уже есть препятствие непреодолимое для всех - желающих обманом заставить людей не исполнять Новый Завет - под предлогом исполнения вместо совокупности заповедей и наставлений Нового Завета - исполнением закона - завета - во искуплении из которого смертью безвинною за людей Иисуса Христа - эти люди и смогли вступить с Богом в Новый Завет -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- Вот здесь равно сказано - что Иисус искупил подзаконных - ибо закон и есть содержания Ветхого Завета - и от преступлений первого завета - Ветхого Завета - чтобы люди смогли пребывать с Богом в Новом Завете - Ходатаем и Первосвященником которого и является Иисус Христос.


- И что еще тут же написано - в 15 главе Деяний?
Что Бог постановил для церквей Христовых - в этой связи - для всех желающих оглядываться якобы на закон - не возлагать - и именно из всей совокупности заповедей закона - ничего более здесь перечисленного -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- То есть, весь закон для церквей Христовых в Новом Завете упразднен Богом - в эти заповеди - учения Иисуса Христа Нового Завета - вот исполнять из всего закона - только эту часть заповедей - которые и являются при этом частью заповедей и Нового Завета.
И церкви Христовые - если это действительно церкви Христовые - подчиняются этому постановлению Бога - с радостью -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
40
а Павел, избрав себе Силу, отправился, быв поручен братиями благодати Божией,
41
и проходил Сирию и Киликию, утверждая церкви.
4
Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
5
И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.


- То есть, это постановление Бога Святого Духа - обязательно ко исполнению всем церквам Христовым - как часть Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
Нет тут уже никакого разделения - кто эти люди были до вступления в Новый Завет с Богом. Но если они состоят в Новом Завете с Богом - то из всего закона ко исполнению - остается только лишь - перечисленное в постановлении Бога Святого Духа для церквей Христовых - вот как результат возникшей ереси среди якобы уверовавших Иудеев - но не желающих подчиняться Новому Завету Бога - во исполнении Нового Завета -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- То о чем речь?
Что Новый Завет запрещает исполнять нечто другое из закона - под предлогом на закон - кроме этих только лишь заповедей. И неподчинение Этому Слову Бога - и есть суть прямое нарушение Нового Завета Бога с людьми - со стороны людей.
Не может никто из людей воспринимать Слово Бога Нового Завета - в отрыве от этого постановления Бога Святого Духа - вопреки этому постановлению - в прямом противоречии этому постановлению - и научать так людей - подпадая потому под анафему Бога за искажение Слова Божия Нового Завета чрез Апостолов Христовых.


- То есть, когда есть некоторые еретики - которые в этом постановлении якобы не видят никакого противоречия тому - что они наставляют в Новом Завете исполнять заповедь закона субботу - убеждая таким образом хитростью своей перейти людей опять под исполнение закона - вместо исполнения Нового Завета - условий прописанных в Новом Завете - то есть, - прямым и преступным обманом - заставляют буквально людей переходить от исполнения Нового Завета - ко исполнению опять закона - вместо Нового Завета - вот самым постыдным и преступным образом - о чем потому - когда их обман удается - они тут же и заявляют обманутым ими - что они опять под декалогом - заветом на скрижалях и будут отвечать - и имени Иисуса Христа они при этом уже и не вспоминают - что так ведь и есть по сути происходящего - ибо Иисус Христос Первосвященник лишь Нового Завета - из которого еретики обманом своим и заставили людей выйти - опять под закон.


- То есть, речь идет о том - когда Новый Завет не то, чтобы даже осуждает христиан исполняющих якобы субботу закона - а именно запрещает исполнять заповедь закона субботу - чтобы не отпасть от благодати Нового Завета - и не перейти опять под закон - чрез обман еретиков -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- То есть, начиная исполнять одну заповедь закона - субботу - вы переходите тем самым под весь закон - вот хотите вы этого или нет - ибо закон Есть Слово Божие - Которое действует независимо от воли человека - и если вы переходите во исполнение закона - вы тем самым - сами себя - добровольно - и переподчиняете из Нового Завета - опять под закон - из которого вас уже один раз Иисус Христос смертью Своей безвинной искупил - вместо вашей смерти по закону за ваши же преступления пред законом - чтобы вы смогли пребыть с Богом в Новом Завете - и достичь жизни вечной -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Еще раз, - о чем речь?
Что не можете вы лично воспринимать Слово Божие Нового Завета - в отрыве от этого постановления Бога Святого Духа церквам Христовым - не подчиняясь этому постановлению - действовать вопреки этому постановлению - подавать Слово Бога Нового Завета людям - вопреки этому постановлению -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Вот скажите - что тут сложного и непонятного - если не лгать и честно говорить людям по Слову Божию - а не обманывая людей - к погибели их вечной?
Что тут сложного - сразу поправиться и уже не говорить о субботе закона - когда ясно написано - что именно остается от закона - во исполнении лишь этих заповедей - по учению Нового Завета, - то есть, всегда - внимание - когда речь идет о вере в Иисуса Христа - ибо по пришествии веры в Иисуса Христа - люди выходят из под руководства закона - под руководство Нового Завета - во исполнении Слова Божия Нового Завета -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- То есть, все постулаты учения Иисуса Христа - все наставления учения Иисуса Христа Нового Завета - неразрывно связаны и между собой в одно целое - и по логике происходящего и по логике подчинения Новому Завету - но и с этим постановлением Бога Святого Духа - и именно неразрывно - ибо Слово Бога никому из людей не изменить - и уже Богом наказан каждый человек - меняющий Слово Бога Нового Завета - анафемой от Бога - прописанной в том же Новом Завете - как Слово Бога сбывающееся -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Оно вам надо?


- И да, - это все не просто так - и Бог разъясняет это в Новом Завете - что все это - не просто так, - не просто так Бог настаивает в Новом Завете - не переходить опять из Нового Завета - из подчинения Нового Завета учения Бога Отца - под закон Бога Отца - ибо законом познается - возбуждается - оживает в теле человека грех - ибо - да внимание же - сила греха закон - ибо грех стремится усиливаться в теле человека тогда уже - чтобы подвести человека под нарушение смертоносной заповеди закона - и это вы все хорошо познали в прежней жизни своей до Нового Завета -


8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)

Автор:  Антипа [ 16 фев 2020, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первоапостольская вера.

proxrista писал(а):

- То есть, начиная исполнять одну заповедь закона - субботу - вы переходите тем самым под весь закон - вот хотите вы этого или нет - ибо закон Есть Слово Божие -

- То есть, речь идет о том - когда Новый Завет не то, чтобы даже осуждает христиан исполняющих якобы субботу закона - а именно запрещает исполнять заповедь закона субботу - чтобы не отпасть от благодати Нового Завета - и не перейти опять под закон - чрез обман еретиков -

Вы сами признаёте , что суббота является часть. закона Божия , а потом пишите , что Новый завет запрещает исполнять субботу. Но Христос говорит обратное : Мар.2:27 И сказал им: суббота
для человека, а не человек для
субботы;
Матф.12:8 ибо Сын
Человеческий есть господин и
субботы.
Вы идёте против Христа . Вы Про сатана.

Автор:  proxrista [ 17 фев 2020, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первоапостольская вера.

- Вы вообще не понимаете о чем идет речь.


- Речь идет о воле Бога - о служении Богу и о исполнении заповедей Бога - чтобы выжить.


- Вот некоторые и пытаются подменить Новый Завет исполнением закона - начиная с субботы - чтобы завлечь людей в неподчинение Новому Завету Бога с людьми - чтобы люди не спаслись в Новом Завете - Новым Зветом -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Те которые так поступают - сами не собираются исполнять субботу как должно по закону - и Новый Завет они исполнять не желают - то есть, по факту - на соответствие заповедям Бога - они не желают исполнять ничего - по воле Бога.
Вот и остается - только лишь - что все это надо для того - чтобы люди не исполняли Новый Завет - которым могут спастись к жизни вечной - и умерли потому смертью вечной.


- А человеческие праздники - тут не причем.
То есть, речь идет только лишь о противлении заповедям Бога - исполнению заповедей Бога - конкретно заповеданных Богом в Слове Его.



- Вот приведите заповедь Бога - где бы было ясно - что день воскресение в Новом Завете - аналогичен по значимости заповеди Бога - как и суббота в законе.
Ждем.



- Ибо в Новом Завете - христиане не различают дней - для Господа.
То есть, все остальные договоренности людей о проведении собраний в какие - нибудь дни - реально по истине происходящего пред Богом - не имеют никакого значения - вот как грех в нарушении Слова Бога.
Вы это понимаете?

Автор:  proxrista [ 17 фев 2020, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первоапостольская вера.

- Для народа Божиего - субботство - со дня Иисуса Навина - речь о законе и подзаконных -


7
то еще определяет некоторый день, "ныне ", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших ".
8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.

10
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.


- А далее - речь идет о истинном покое от дел своих - в Новом Завете - когда -


потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(К Филиппийцам 2:13)


- Я так понимаю - что вы с этим абсолютно согласны - ибо черпаетесь из Писания - из Слова Божия -

9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.



- То есть, в Новом Завете не различают дней - для Господа - как есть по закону -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



- Видите - какое у нас с вами единомыслие - ибо равно черпаемся из Писания Слова Божия. Ведь так? И это ведь еще не все...

Автор:  proxrista [ 19 фев 2020, 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первоапостольская вера.

- Бог утвердил завет о Христе - Новый Завет - клятвой Самим Собою - как обетование, - не заключил - а только утвердил - дал обещание что так все и будет - благословит Бог все народы земли в завете о Христе. Заключен был Новый Завет - при пролитии Крови Иисуса Христа - что Иисус и провозглашал - дословно - пред смертью Своей безвинной.


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- Условиями Нового Завета - со стороны Бога - есть - благословить все народы земли - то есть, - фигурантами Нового Завета являются все народы земле - все племена земные - евреи тоже подпадают под эти условия. То есть, - и с домом Иуды и с домом Израиля - и в том числе - и Бог ничего не нарушил в обетовании Своем - объявив сие и евреям так же. А если кто - то еще не знает и не разумеет - что у Бога лицеприятия нет и что закон невозможно исполнить - возлюбив только лишь себя - то это Слово Бога о завете о Христе - о Новом Завете - не отменяет.
Вот то, что и с домом Израиля - наряду с домом Иуды вы признаете - ибо Иисус был из колена Иудиного только лишь, - а то, что наряду со всеми народами земли - нет?
Поэтому и написано об этом же -


24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и[b] в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.[/b]


- О каких сынах речь идет?


6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: [color=#0000FF]в Исааке наречется тебе семя.
[/color]

8
То есть [color=#FF0000]не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
[/color]



- Вы разумеете о чем здесь говорит Бог в Слове Своем? Что, [i][u]- разве - только в Исааке было продолжение рода по плоти у Авраама? Нет же. Понятно же сразу - что не о плотских потомках речь идет - сразу Бог это и провозгласил.
[/u][/i]


- То есть, о Детях Божиих идет речь - детях обетования - от всех народов земли - поэтому и к первым послан Был Иисус - к ученикам Его - им самым первым Иисус и велел - пребывать в Иерусалиме - чтобы принять крещение Святым Духом. Ну ведь так? Или там еще кто - то стоял вместе с учениками Его при этом?
Поэтому и написано сразу -


Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- Что к первым евреям Бог послал Сына Своего - уже после воскресения - чтобы равно послать и ко всем народам земли. Ну раз есть первые - значит тут же есть и вторые, и третьи, и четвертые... Сколько народов было тогда в Иерусалиме - в день Пятидесятницы - вот кроме евреев? А? Не к дому Иуды только лишь, - а то тогда причем здесь Израиль - если Иисус из колена Иудиного был только лишь?
Но Иисус сразу послал Апостолов Христовых - равно - ко всем народам земли - так и написано, а не к евреям только лишь.


- А вступить в Новый Завет - в завет о Христе - можно - только лишь приняв искупление свое из завета первого - десятословия, - заключенного на окроплении кровью тельцов и козлов, - смертью Иисуса Христа безвинной -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


13
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16
Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.

18
Почему и первый завет был утвержден не без крови.
19
Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20
говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.

Страница 107 из 112 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/