Маранафа - Христианский форум
http://maranatha.org.ua/forum/

Кто такой еретик? Как сие определить...
http://maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=13718
Страница 1 из 25

Автор:  proxrista [ 07 фев 2016, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Кто такой еретик? Как сие определить...

- Единомыслие лишь возможно по учению Христа - вы не знаете сего - отсюда и распри - с неприемлющими учения Христа - отсюда и конец по их делам, ибо лишь во Христе Иисусе дела веры соделаны и это не дела плоти.


- Еретик это - отрицающий написанное и научающий других вопреки написанному Слову Божию чрез Апостолов Христовых.
Еретик не от Бога - ибо не слушает Слова Божия чрез Апостолов Христовых - 1 е Иоанна: 4 / 6, к Галатам: 1 / 8 - 9 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас.


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Например, написано - к Галатам: 3 / 22 - 25 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- То еретик так не говорит как здесь написано, - а сие наставление вплетено в общий контекст учения Христа.
Еретик и отрицает и Писание, например, написано, что Ветхий Завет - это декалог - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.



13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие,


- Еретик сие всячески замалчивает и отрицает, говоря, что декалог это де Новый Завет - вот прямо так и говорит супротив Писанию не сколько не смущаясь и не краснея, а Писание и научает, что кто не говорит как это слово - слово Писания в данном случае - то нет в том света - Исаия: 8 / 20 -


20 Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.


- Вот на этих примерах легко это видно - как изобличить еретика - через подмену Нового Завета Ветхим - декалогом.
А Новый Завет начинается с Нагорной проповеди Христа - от Матфея: 5 / 19 -


19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


- То вы теперь начинаете разбираться - кто такой еретик?

Автор:  protestant [ 07 фев 2016, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такой еретик? Как сие определить...

В мире более миллиарда еретиков,ибо соблюдают воскреснье,учат не работать в этот день,перенесли требования субботы на воскресенье и учат строго соблюдать воскресный день отказом от работы,говоря,что это грех работать в этот день и не чтить его,ну чистое законничество и в катехизисах у них(католиков,лютеран и православных) написан декалог,только в место субботы там воскресенье,но с требованиями субботы.
Короче Proxrista единственный истинный евангелист,все остальные еретики.

Автор:  proxrista [ 07 фев 2016, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такой еретик? Как сие определить...

- 1 - е Коринфяннам: 14 / 1 - 3 -


1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что н и к т о не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.



- Вот вы разумеете, что вам приводится Библейское определение говорения на иных - новых - незнакомых языках, - где ясно и написано, что говорение - это говорение к Богу духом, а не к людям и что говорение люди не понимают.
И потому и надо просить о даре пророчествования.
Написано - говорение происходит на незнакомом языке - и что н и к т о из людей этот язык не понимает.
А вы говорите, нет, мол, здесь написано, что это иностранный язык.
Да написано же дословно, что язык не иностранный, а незнакомый - вы понимаете что речь идет о незнакомом людям языке - так же написано здесь?
А вы опять говорите - где это, мол, такое в Библии написано и что тут говорится о иностранном языке.
Иностранный язык - знакомый - французский, немецкий, английский - на слуху, - и их понимают люди - это не незнакомые и не новые и не иные суть языки - но вы опять и опять говорите - вот вопреки дословно написанному - что это иностранные языки - о которых и можно сказать - что они не иные, не новые и не незнакомые людям и что ну хоть кто - нибудь из людей их понимает.
Но в этом Библейском определении дословно сказано - что говорение не понятно в с е м людям - дух обращается к Богу на иных чем иностранные языки.
И поэтому и надо - не переводчика приглашать и не переводчиков подбирать и не обращаться к людям в зал о переводе говорения - а просить д а р а истолкования - и именно это надо делать и самому говорящему говорением на языках, ибо до этого он сам ничего не понимает.
А вы говорите что это не так и что говорящий должен понимать что ему говорить и что это все равно иностранные языки...
Вы понимаете что еретиками ведь не рождаются, еретиками становятся?
Что сказал сатана? - А правда ли что сказал Бог, что не умрете? Нет, не правда.
Сразу отрицается истина - вот так без всякого зазрения совести.
Так и вы говорите - а правда ли что здесь говорится, что язык незнакомый никому из людей? Нет, не правда - а это есть иностранные языки - то есть, понятные хоть кому из людей.
Я таких как вы еретиков - отрицающих прямо написанный текст на пятый раз разубеждать не намерен. Вы с о з н а т е л ь н о отрицаете ясное определение Бога о говорении на языках - и пойди тогда докажи что вам в другом месте о языках - когда вы саму суть уже поотрицали - и как вы здесь говорите супротив написанному, так вы и в другом месте - тем более скажите так же - и даже и по любой теме.
Поэтому я прекращаю с вами общение.

Автор:  protestant [ 07 фев 2016, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такой еретик? Как сие определить...

Харизматы и пятидесятьники говорят на иных языках,но при этом соблюдают воскресенье как субботу,имеют запрет работать в этот день и учат очень чтить этот день,то они законники и разве законникам Иисус даст истинный дар говорения языками?,они же еретики,ибо учат строго чтить воскресный день,но в место субботы.
Значит бесы гласолалят и бормочат через таковых,но Proxrista не такой,он особенный,он единственный наверное говорит языками правильно,или как? Вы Proxrista то же гласолалите и бормочите языками,как пятидесятьники и харизматы,да?

Автор:  proxrista [ 07 фев 2016, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такой еретик? Как сие определить...

protestant писал(а):
В мире более миллиарда еретиков,ибо соблюдают воскреснье,учат не работать в этот день,перенесли требования субботы на воскресенье и учат строго соблюдать воскресный день отказом от работы,говоря,что это грех работать в этот день и не чтить его,ну чистое законничество и в катехизисах у них(католиков,лютеран и православных) написан декалог,только в место субботы там воскресенье,но с требованиями субботы.
Короче Proxrista единственный истинный евангелист,все остальные еретики.



- Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- Вот я вам говорю дословно как здесь написано - что Бог на Хориве провозгласил закон Моисеев - декалог - завет - и что дополнительно затем поручил Моисею и научить и законам и постановлениям - суть правила и уставы - чтобы они исполняли и их в земле в которую входят. Так же здесь нпаисано?
Давайте - попробуйте говорить тоже самое, а не вопреки наисанному, ибо Бог сказал что дал на Хориве лишь закон Моисеев, а также и правила и уставы - Малахия: 4 / 4 -


4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- И что именно от закона Моисеева - декалога - мы и оправдываемся Христом - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- И что из декалога - завета прежнего - ибо сам декалог завет и есть прежний - Ветхий - Иисус нас и искупил в Завет Новый - к Евреям: 9 / 15 -


15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом з а в е т е, призванные к вечному наследию получили обетованное.


13 и объявил Он вам з а в е т Свой, который повелел вам исполнять, д е с я т о с л о в и е, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Говорите как написано, не будте еретиком - а вот на основании всего этого и рассматривайте и все учение Иисуса Христа Нового Завета - не искажая написанного и не обманывая людей.
Кто вам мешает так говорить??

Автор:  странник [ 07 фев 2016, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такой еретик? Как сие определить...

Кто хочет увидеть еретика?!:проследите за реакцией такого на Слово Божие !:

Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны;
они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота;
и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда.
(Пс.18:8-12)

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Автор:  proxrista [ 07 фев 2016, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такой еретик? Как сие определить...

protestant писал(а):
Харизматы и пятидесятьники говорят на иных языках,но при этом соблюдают воскресенье как субботу,имеют запрет работать в этот день и учат очень чтить этот день,то они законники и разве законникам Иисус даст истинный дар говорения языками?,они же еретики,ибо учат строго чтить воскресный день,но в место субботы.
Значит бесы гласолалят и бормочат через таковых,но Proxrista не такой,он особенный,он единственный наверное говорит языками правильно,или как? Вы Proxrista то же гласолалите и бормочите языками,как пятидесятьники и харизматы,да?



- В Слове Божием есть определение о говорении - дословно - как о новых, незнакомых и иных языках - что такие как вы и не говорите людям, подменяя термины Слова Божия. Это раз.
А во - вторых, - я ведь сейчас к вам обращаюсь - не к вашим домыслам - а лично к вам. Вот и все.

Автор:  proxrista [ 07 фев 2016, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такой еретик? Как сие определить...

странник писал(а):
Кто хочет увидеть еретика?!:проследите за реакцией такого на Слово Божие !:

Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны;
они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота;
и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда.
(Пс.18:8-12)

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)



- Вот именно, что вы перемешиваете слова Иисуса Христа с Ветхим Заветом - и выдаете это за истину.
А Иисус о законе и пророках и заповедал - от Матфея: 7 / 12 -


12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Это и есть заповедь учения Иисуса Христа - о всем законе и о всех пророках - ко исполнению в Новом Завете - не в Ветхом Завете, а в Новом Заывете.
А вы берете и приводите выдержки из Завета Ветхого - о чем и речь.
То и исполняйте Завет Ветхий - как там все о нем и прописано.
То мы так и говорим как написано - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


13 и объявил Он вам з а в е т Свой, который повелел вам исполнять, д е с я т о с л о в и е, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- Вот любовь мы и исполняем в Новом Завете - вместо всего закона и всех пророков - плюс к этому и заповеди Божии Нового Завета. Вот и все.

Автор:  protestant [ 07 фев 2016, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такой еретик? Как сие определить...

proxrista писал(а):
protestant писал(а):
Харизматы и пятидесятьники говорят на иных языках,но при этом соблюдают воскресенье как субботу,имеют запрет работать в этот день и учат очень чтить этот день,то они законники и разве законникам Иисус даст истинный дар говорения языками?,они же еретики,ибо учат строго чтить воскресный день,но в место субботы.
Значит бесы гласолалят и бормочат через таковых,но Proxrista не такой,он особенный,он единственный наверное говорит языками правильно,или как? Вы Proxrista то же гласолалите и бормочите языками,как пятидесятьники и харизматы,да?



- В Слове Божием есть определение о говорении - дословно - как о новых, незнакомых и иных языках - что такие как вы и не говорите людям, подменяя термины Слова Божия. Это раз.
А во - вторых, - я ведь сейчас к вам обращаюсь - не к вашим домыслам - а лично к вам. Вот и все.

Вам же я написал,что так как харизматы и пятидесятники законники,ибо соблюдают воскресенье как субботу,то им не Бог дает дар языков,а Сатана,ну вы же говорите,что все кто соблюдают закон,есть еретики,а значит еретикам Бог не может дать дар языков,хоть понятных,хоть непонятных,любых.

Автор:  Алхимик [ 07 фев 2016, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такой еретик? Как сие определить...

Насколько я понимаю, Закон Божий Ветхого Завета - это выражение любви к Богу и людям, и Учение Христа Нового Завета - это выражение любви к Богу и людям.

Поэтому, мне непонятен смысл спора на тему: "Закон Божий или Учение Христа"

Насколько я понимаю, и Закон Божий и Учение Христа – это составные части одного Учения Библии.

Как сказано:

"15. Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17. да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."
(Второе послание к Тимофею 3:15-17)

Страница 1 из 25 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/