Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 15 ноя 2019, 21:35

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 925 ]  На страницу Пред.  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 93  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заповедь субботы закона.
СообщениеДобавлено: 05 май 2018, 21:28 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13177
- Вы поймите одну главную вещь - о чем мы речь ведем - что все, что было в Писании - было как прообраз будущего - не как истинное - а для разъяснения - что будет в будущем - в истине Нового Завета Бога.
И что Иисус - это агнец без пятна и порока, и что кровь на косяках - это Кровь Христа на кресте и земле, и что многое сделано - по образу Небесному - а не по истине происходило... - и что даже кровь тельцов и козлов... -


4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- Но эта прообразность Ветхого Завета - вплетена в реальные события и проявления с народом Израильским... - вот посмотрите как они реально умирали от змей... и как некоторые из них реально спасались при этом - смотря - по Слову Бога - на медного змея в небе...
Так и с субботой... - как покой от дел своих - как Бог от Своих... - все это Бог и разъясняет в наставлении Нового Завета - по откровению учения Иисуса Христа.
И даже вера Авраама - вменяла ему праведность - как прообраз будущего Нового Завета - когда вера во Христе - в Новом Завете - осуществляет праведность в человеке - чрез Иисуса Христа...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заповедь субботы закона.
СообщениеДобавлено: 05 май 2018, 21:36 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13177
- Наряду с субботой - Бог заповедал Моисею - слушаться Иисуса Христа во всем - когда Он придет - что Моисей верный Богу и изложил во Второзаконии - на века.
Бог провозглашает - во времена действия закона лишь одного - как завета - учение Нового Завета - но еще не вступившего в силу - Христос еще тогда не умер на кресте.
Поэтому Бог и глаголил с Небес - Слушаться всем Сына Его Возлюбленного...
Поэтому и закон велит - слушаться Новый Завет - во всем...
Вы это понимаете? Вы понимаете - что Иисус исполнил закон - говоря волю Отца - как в законе о Иисусе и было написано?
Поэтому Иисус и провозгласил - делать добрые дела в субботу - как и в любой другой день...
Бог велит всегда делать человеку - только добрые дела... - вот прочтите Писание - что такое хорошо и что такое плохо...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заповедь субботы закона.
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 15:40 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13177
- Ну, во - первых - приводите весь текст моих слов вам тогда уже - а не отрывок...
Во - вторых - раз вы грешник - и исполняете закон - то по закону и отвечать будете.
В третьих - если вы обращаетесь ко Христу - то вы обращаетесь к Новому Завету с Богом, - где и написано - что если по вере во Христа - то уже не под руководством закона человек находится.
Вы прямо это игнорируете - и опять говорите о законе и о субботе закона...


- Ваши убеждения - неверные - это одно, но когда вы вашими убеждениями убеждаете других людей - то это уже дело другое... Вы уже тогда не ученик - а вы учитель - спорящий и отстаивающий свои убеждения.
Вам и говорят тогда - оставьте ваши убеждения - и подтвердите Словом Бога - что вы правомочно убеждаете других людей в ваших убеждениях - что, так трудно это понять?



Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
Римлянам 14:6)


- Что значит - противоречит?
Написано в учении Иисуса Христа - не различают христиане в Новом Завете дни - для Господа, - вы это понимаете?
А тут вы такой - покажите - где есть противоречие с законом.

Да в этом и противоречие - обратитесь за ясностью к законникам - если вы не видите, что Новый Завет это не Ветхий Завет - что это два разных служения - и если в Ветхом Завете приносили в жертву козлов и тельцов - то в Новом Завете Жертва Есть Иисус Христос - в этом уже главное противоречие двух заветов - вы это понимаете?
Вы когда обращаетесь к Богу во имя Иисуса Христа - вступаете с Богом потому в Новый Завет - согласно Нового Завета вы обращаетесь к Богу - внимание - простить вас во имя Иисуса Христа - Иисус Христос Есть Ходатай Нового Завета, - и далее должны быть послушны тогда уже учению Иисуса Христа Нового Завета - а вы вдруг говорите - нет, мол, вы опять хотите исполнять закон - когда уже признались в неисполнении вами закона пред Богом - значит должны умереть были по закону - [color=#FF0000]Отец принял вас во имя Иисуса Христа - по причине смерти Его вместо вас - по закону, - оставил жить в Новом Завете - а тут вдруг вы такой - нет, мол, я опять хочу исполнять закон...[/color]
Да как вы закон будете исполнять - когда уже Другой Человек за вас умер - по закону - вместо вас умер - за преступления ваши - за неисполнение вами закона, - вы это хоть понимаете?
Лишь на основании смерти Его вы получили у Бога прощение и остались живы - в Новом Завете с Богом. Все - поезд ушел...
А вы хотите снова исполнять закон - то, - что уже вас осудило на смерть - и вы это вслух пред Богом и признали - когда просили вас простить во имя Иисуса Христа - не просто так - вы слышите - не просто так вы получили прощение - а потому лишь только - что были выкуплены из закона смертью - за вас - цаца вы этакая - р е а л ь н о й смертью за вас Другого Человека - вы это понимаете?

Не можете вы опять исполнять то, за что уже за вас умер Другой Человек - вы признали уже пред Богом - за преступления ваши - что достойны смерти - то что же вы отказываетесь от условий Нового Завета - попираете смерть Сына Божия Иисуса Христа за вас - ведь именно поэтому вы получили прощение у Бога за преступления закона ваши... - в Новом Завете с Богом - по Новому Завету с Богом.


- Если вы внимательно прочтете Евангелия - то вы и найдете - что законники обвиняли Иисуса Христа в нарушении субботы - там и были конкретно указаны обстоятельства основания их обвинения.
На что Иисус - властью данной Ему Отцом - провозгласил - можно делать добрые дела в субботу - Бог каждому человеку во всякий день разрешает делать только добрые дела - Слово Бога определяет - какие дела добрые, а какие недобрые, -
и что уже суббота - как и любой другой день - для человека.
Такого в законе нет. Вот поищите и сравните слова Иисуса Христа с законом.
Но Иисус проповедовал уже тогда учение Отца Нового Завета - провозглашал волю Отца в Новом Завете - а не от Себя что говорил.
И если вы спрашиваете - в чем противоречие - то лишь только потому, что не желаете знать - что значит - исполнять субботу - по закону - ныне действующему.
То, что вы там себе понавыдумывали - вот свои правила исполнения субботы - то такого в законе нет - и более того, -
учение Отца Нового Завета и закон Отца - легко различаются по заповеди о субботе.
Если вы признаете - что исполняете субботу - то вы тем самым своими устами и исповедуете - что исполняете закон.
Суббота сразу и определяет - подзаконны вы или нет.
Путаницы никакой нет - если вы послушны - во всем - учению Иисуса Христа Нового Завета, - вы читаете наставления и заповеди Нового Завета - как ваше обязательство ко исполнению пред Богом в Новом Завете - и исполняете все написанное в Новом Завете.
Поэтому у законников - нет такого даже и термина - учение Отца Нового Завета.
Законники - уводящие людей из Нового Завета опять под закон Ветхого Завета на скрижалях завета - обманным путем - выискивая часть заповедей - продублированных в Новом Завете из закона - пытаются убедить людей, что это все один и тот же закон - служение смертоносным буквам начертанное на камнях, -
и когда это им удается - они тут же и объявляют вам - что вы опять будете судимы по этим смертоносным заповедям начертанным на камнях - на скрижалях завета прежнего, первого, - полностью игнорируя то, что христиан Своей смертью Иисус выкупил из закона - из суда закона - потому что Он умер уже за всех послушных Ему - в Новом Завете - по Новому Завету с Богом - вот условие Нового Завета -


9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


- Конечно об этом законники никогда не говорят людям, но говорят, что, мол, это заповеди нравственные закона, закон нравственный, никакой не завет прежний... - и когда обман удается - вам и объявляют - что вы вдруг снова в Ветхом Завете с Богом - содержанием которого является декалог - служение смертоносным буквам начертанное на срижалях завета, - действующего и поныне - Второзаконие: 4 / 13 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- То есть,то, что декалог есть завет действующий и ныне - наряду с Новым Заветом - законники этого никогда не говорят людям - это тайна за " семью печатями "... - иначе и не скажешь...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заповедь субботы закона.
СообщениеДобавлено: 14 май 2018, 22:57 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13177
- Кто в каком завете с Богом находится - тот этот именно завет и исполняет.
Поэтому Бог в Новом Завете и сказал - кто наблюдает дни - по закону Отца - для Господа наблюдает - что так и есть, а кто не наблюдает дней - для Господа не наблюдает - что тоже так и есть - по учению Отца в Новом Завете.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заповедь субботы закона.
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 00:01 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13177
- Вы не читаете Евангелия - и потому говорите свое.
Во времена хождения Иисуса Христа - вы как и те законники - обвиняли бы Иисуса Христа в нарушении субботы...

Так ответьте - вот когда Иисус был в пустыне сорок дней - нарушал ли Он субботнее служение?


- Иисус исполнил закон - вместо послушных Ему христиан.
Вы хотите сами исполнять закон - исполняйте -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- И не юлите...


- Дело в том - что такие как вы - сами - ни закон - как должно по закону - не исполняют - нарушая тем самым сам закон... - ни саму субботу - по закону, -
у вас полнейшее пренебрежение заповедями Бога - как должно исполнять субботний день - по закону - а не как вам хочется - по вашим правилам... - Иудеи знающие закон гнали бы и вас - за такое исполнение вами субботы... - как вам это?


- А это написано в Новом Завете для христиан -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни,
месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Все приведенные вами примеры - после дня Пятидесятницы - свидетельствуют, что субботу уже не исполняли... - христиане.
Собрания Иудейские проходили по субботам - поэтому и Апостолы Христовые приходили в собрания и проповедовали учение Иисуса Христа... - Иудеям - исполняя волю Бога - "...к вам первым..." - вот и все...
Вы этот фактор не признаете - а используете ложно - будто бы, мол, Апостолы исполняли субботу... - вы почитайте далее - как те же субботники - Иудеи - потом - тут же и в этот же субботний день - всячески гнали Апостолов Христовых...
Потому что Апостолы проповедовали не закон - а учение Иисуса Христа - что и вызывало аншлаг у язычников... - и зависть и ненависть у Иудеев некоторых - нарушителей закона...


- Вы берете и ложно ссылаетесь на Слово Божие Нового Завета - подменяя суть написанного - что Апостолы Христовые использовали субботний день - чтобы найти собравшихся людей - чтобы было кому проповедовать учение Иисуса Христа [color=#FF0000]- ибо по закону - Иудеи должны слушаться учения Иисуса Христа - во всем - как и Отец об этом глаголил с Небес...[/color]
Вы не слушаетесь учения Иисуса Христа - нарушаете тем самым закон... - но с вас как "с гуся вода..." - это пока...
Что вы будете делать дальше - я не знаю - ибо по закону на скрижалях завета - вы судимы будете на вечную смерть... - что вы и сейчас уже о себе знаете...
Ваше упорство поклонению вещественным началам мира - уводит вас - и от рождения свыше в Новом Завете, - и от подчинения учению Иисуса Христа - Нового Завета - во всем, - от смерти для закона телом Христовым, - и от служения духа - затем уже и потому...
Первым - кто будет наказан за вашу ересь - будете вы сами - вы сами и есть...
Вы хоть это понимаете?


- Для тех - кто не знает - когда умер Иисус Христос - ученики Его исполнили субботу - по закону - показали - что Жених от них отнялся - и что они подзаконны...
Но когда Иисус воскрес - ученики Его уже не исполняли субботу закона - а пошли в Иерусалим - и ждали сошествия Духа Божия - крещения Святым Духом - вступления в силу Нового Завета... - в день Пятидесятницы - когда Новый Завет реально уже вступил в свои права для всех послушных Иисусу Христу людей - для христиан.
Вот с этого момента - Апостолы Христовые - проповедовали повсеместно послушание учению Иисуса Христа Нового Завета - подчеркивая - что так и закон велит - и Отец с Небес глаголил об этом - в Евангелиях...

А в учении Иисуса Христа Нового Завета - субботы уже нет... Нету...
Человек умирает телом Христовым для закона заповедей - чтобы жить по духу - в Новом Завете с Богом [i][u]- исполняя волю Бога в Новом Завете - подчиняясь всем заповедям и наставлениям Нового Завета Отца.[/u][/i]



1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- А Новый Завет - и указывает особо - как быть с законом и Писанием - в Новом Завете...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заповедь субботы закона.
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 00:29 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13177
- Вы сами - в каком завете с Богом состоите?
И не морочьте людям голову - кто в каком завете с Богом состоит - тот именно этот завет и исполняет.
Все ваши усилия положены на то - чтобы подменить Новый Завет - служения оправдания и служение духа - опять Ветхим - декалогом - служением смертоносным буквам начертанное на камнях... - и не исполнять потому - все, что написано Богом в Новом Завете - начиная с рождения свыше... -


6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?


- И все.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заповедь субботы закона.
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 13:10 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13177
- Ну так это вы отрицаете, что декалог это есть Завет Ветхий - вы сами беззаконие тем самым и делаете - неужели еще не вразумились этому?
Вот же ясно написано в законе - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


13 и о б ъ я в и л Он вам з а в е т Свой, который п о в е л е л вам и с п о л н я т ь, д е с я т о с л о в и е, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- Потому вас все время и спрашивают - вот вы лично в каком завете с Богом - в декалоге?? В Завете Ветхим?
А вы все это отрицаете, говоря всем о их беззаконии...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заповедь субботы закона.
СообщениеДобавлено: 08 июл 2018, 15:12 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13177
- То есть, вы прямой противник исполнения Нового завета для людей?
А что написано о таких противниках учения Иисуса Христа Нового Завета?
Да вот что -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Ибо вы своей "якобы лояльностью" к закону и субботнему дню - нарушаете и субботу, и закон - который и велит - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
То есть, вы не ратуете за полное исполнение закона - и подчинение закону во всем - чтобы спастись и оправдаться законом потому - а вы противитесь подчинению Новому завету Отца.
Ведь так? В этом смысл всех ваших провозглашений о субботе? Вот чтобы не исполнять заповеди и наставления Нового Завета, - ведь так?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заповедь субботы закона.
СообщениеДобавлено: 08 июл 2018, 15:22 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13177
- Был уже такой спор ранее - и Дух Святой постановил - для всех желающих еще оглядываться на закон... -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- И это далее и было объявлено по всем церквам Христовым - и доныне так.
Отрицающие Слово Бога - не признают волю Бога. В этом и вся суть вопроса о субботе.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заповедь субботы закона.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, 13:48 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13177
- Суббота - это заповедь закона - и исполняя субботу - вы исполняете закон.
Но причем здесь Новый Завет и учение Иисуса Христа тогда?
Лишь при том, что закон велит слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
И не поступая так - человек нарушает тем самым закон.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 925 ]  На страницу Пред.  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 93  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100