Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 25 май 2018, 17:25

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 637 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 64  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 12:38 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 11003
1.


- Иисус и заповедал - от Иоанна: 3 / 5 -


5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И водное крещение есть суть переход во Христа - вот как в образ для человека, который ранее был в Адаме, а ныне есть и во Христе - как направление всей жизни человека вот как некий вид жизнедеятельности новых творений во Христе Иисусе - но Духом Христовым в нем.
И крещение Святым Духом - есть суть соединение духа человека с Духом Господа - изнутри - вот как некая движущая сила - в образе Христа - во Христе Иисусе, - чтобы человек смог пребывать в новом образе - в образе нового человека - Духом Христовым - во Христе Иисусе.
Потому и написано, что - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -


8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.


- То есть, через оба этих крещения - как суть рождение от воды и Духа Божия - рождения свыше - как и заповедал Христос, - человек и переходит - и во Христа и Христом.
И сие не отрицать, а исполнять.
А еретики - и с той и с другой стороны - отрицают одно из рождений - или от воды или от Духа.
То есть, если человек не принял водное крещение в смерть и возрождение Христа - то он и не перешел в образ нового человека - во Христе Иисусе - и тем самым и не умер - ни для закона и ни для греха - не распят еще его ветхий человек со Христом - не упразднено еще тогда его тело греховное - вот как определяющий фактор дальнейшего развития.
А если человек не принял крещение Святым Духом - то и не может перво наперво умерщвлять духом дела плотские - в самом себе.
То есть, каждое крещение - и водное и Святым Духом - несет в себе свои события, происходящие в жизни человека.
Потому и написано в учении Иисуса Христа - во Христе Иисусе и Иисусом Христом - два различных положения для человека - вот как пребывания - и в образе Христа - во Христе, так и Христом - Духом Христовым в нем.
И обрезание Христовое - происходит и при водном крещении и при крещении Святым Духом, - как в обличение во Христа, так и Духом Христовым.
То есть, плоть от человека обрезается полностью и во всем проявлении в дальнейшей жизни - и как буквально, когда уже дух человека в дальнейшем абсолютно независим от плоти - во Христе Иисусе, а не как в Адаме было ранее, когда человек был зависим от плоти - вот как суть творение - как сам вид творения - состоял из плоти, души и духа - неразрывно - как суть единое целое,
но и плоть обрезается и непосредственно Духом Христовым изнутри - когда дух человека уже становится не немощным во плоти, а независимым в своем проявлении в теле человека, - дух человека усиливается Духом Христа и уже может и говорить - на иных языках и умерщвлять и дела плоти - живя во плоти, но не греша, как ранее - в Адаме.
Но оба крещения в з а и м о с в я з а н ы - и - в з а и м о з а в и с и м ы.
Вот чтобы проще было понять, то - зачем вам Дух Христов, если вы не перешли в образ Христа? И зачем вам образ Христа, если в вас нет Духа Христова?
То есть, если вы не умрете телом Христовым - через водное крещение и не возродитесь в образ Христа, то и Дух Христов не сможет в вас пребывать на законных основаниях - Дух Христов не узурпатор, - но и вы еще остались в Адаме - вот как вид творения во всей направленности проявления жизнедеятельности человеческой на земле - вы еще остались в образе Адама, в котором Духа Христова нет внутри человека - нет такого создания в Адаме, а в образе Адама - в образе ветхого человека - вот как самостоятельного творения суть - есть лишь дух человека в теле с его душой - и все.
И наоборот.
Если у вас внутри не будет Духа Христова, то вы и не сможете воспользоваться вашей смертью для закона и греха - вот через принятие водного крещения в смерть и возрождение Иисуса Христа - в образе Христа.
И это хорошо видно в назидании Христа о десяти девах.
То есть, вот чтобы войти в эту десятку - из всех человеков - надо принять было рождение от воды - через принятие крещения водного в смерть и возрождение Христа - вот как образ уже суть нового творения.
А чтобы стать теми пятью - уже далее, чтобы смочь войти за двери со Христом, то и надо, чтобы Дух Христов познал человека - дух человека изнутри - что и происходит чрез принятие рождения от Духа - через крещение Святым Духом - погружение Духа человека в Дух Божий.
- от Матфея: 25 / 1 - 12 -


1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.


1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.


- Вот все они имели светильники свои при себе - все имели уже рождение от воды - водное крещение в смерть и возрождение Христа - и перешли в образ Христа - вот как содержащий и направляющий образ проявления жизнедеятельности нового вида творения человека.
Подчеркнуто, что их было десять, то есть, конечное конкретное число, а не все человеки.


2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.


- Но только пять из них имели в светильниках своих еще и масло. А пять нет.
То есть, пять были рождены еще и от Духа Божия.
Масло суть прообраз Духа Святого.


10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.


- То есть, за двери вошли лишь те, кто имел и светильники и масло в светильниках.
То о чем речь?
Когда человек принимает рождение от воды - то он переходит в образ Христа - содержащий и направляющий его дальнейшую жизнь.
А когда человек принимает рождение от Духа - то он и принимает само содержание светильника - как образа Христа - Духа Христова, с помощью Которого он и сможет пребывать в дальнейшей жизни.
Вот зачем вам светильник, если в нем не будет масла - Духа Христова?
И зачем вам масло, если вы не сможете его вместить в светильник - в образ Христа?
И каждое крещение имеет и свои знамения - водное крещение - во оставлении тут же грехов - ну хоть одного явно, а крещение Святым Духом - говорение на иных языках тут же.
Но в том и речь, что при принятии или одного из крещений, или обоих, человеку надо в обязательном порядке пребывать уже далее в учении Иисуса Христа Нового Завета, -
чтобы от Слова Божия - и как Хлеба духовного на каждый день - прообраз такой для разъяснения как это важно на каждый день,
и как Семя в сердце человека посеянное - чтобы приносить плоды веры -
а иначе можно и отпасть от благодати во Христе Иисусе и Иисусом Христом - предупреждается ведь конкретно и однозначно -
вот чтобы возрастать в Господе и начинать проявлять и Его уже любовь и исполнять и Его и заповеди Нового Завета.
Нагорная проповедь написана - Христом и для Христа - только Он в вас сможет лишь исполнить ее - секрет.
Но чтобы Он смог в вас ее исполнить, вам и надо так же не только иметь Христа в вас - Духа Христова в вас - посредством принятия вами крещения Святым Духом, но и принадлежать Христу - умерев телом Его и для закона и для греха - посредством принятия вами водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть и возрождения Христа вот как ветхого человека, живущего ранее в Адаме, и распятого со Христом, - и возрожденного во Христе Иисусе славою Отца - как уже в образе нового человека.
Иисус Христос распял Собою Адама - ветхого человека - на кресте и возродил Собою новое творение человека - живущего уже далее во Христе Иисусе и Иисусом Христом - Духом Христовым в нем.
Лицо остается ваше, а Жизнь и праведность Христа.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Последний раз редактировалось proxrista 13 май 2017, 09:40, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 13:07 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2015, 16:55
Сообщений: 111
вода это любовь:

Книга Бытие > Глава 1 > Стих 2:
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

у меня есть частушка в тему:

Изображение
Вода
Володимир Овдиенко
Родиться надо от воды и Духа
Дух Божий есть Господь любовь вода
Не важно кто ты молодец или старуха
Безудержно к концу всего бегут года


© Copyright: Володимир Овдиенко, 2015
Свидетельство о публикации №115092606086


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 13:52 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:58
Сообщений: 7264
Откуда: Санкт - Петербург
Апостолы были рождены свыше? Если были, то почему оставались грешниками, то есть людьми согрешающими в слове и деле? А так же объясните что есть святость, упраздняет ли она грех в человеке однажды и навсегда?

_________________
книжник в бездарной вере


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 13:59 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 07 авг 2012, 14:09
Сообщений: 1567
Семёнов Алексей писал(а):
Апостолы были рождены свыше? Если были, то почему оставались грешниками, то есть людьми согрешающими в слове и деле? А так же объясните что есть святость, упраздняет ли она грех в человеке однажды и навсегда?

Вы себя с апостолами то не ровняйте. У них хватило духу окончить свои дни достойно звания ученика Иисуса Христа и Апостола. А у Вас духу не хватает даже ответить на такой элементарный вопрос - "скажите какой конкретно грех в данный момент владеет Вами, в данную минуту. Не важно, что было вчера, или будет завтра, скажите о том, что сейчас в эту минуту? Или Вы в данную минуту без греха? Грешный Вы наш".

Ну вот, опять слинял.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 14:03 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2015, 16:55
Сообщений: 111
Грех по осени считают

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 14:11 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:58
Сообщений: 7264
Откуда: Санкт - Петербург
капля в море писал(а):
Семёнов Алексей писал(а):
Апостолы были рождены свыше? Если были, то почему оставались грешниками, то есть людьми согрешающими в слове и деле? А так же объясните что есть святость, упраздняет ли она грех в человеке однажды и навсегда?

Вы себя с апостолами то не ровняйте.
Что Вы говорите? А чем скажите на милость они во грехах своих отличаются от меня многогрешного?

_________________
книжник в бездарной вере


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 17:36 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 07 авг 2012, 14:09
Сообщений: 1567
Семёнов Алексей писал(а):
капля в море писал(а):
Семёнов Алексей писал(а):
Апостолы были рождены свыше? Если были, то почему оставались грешниками, то есть людьми согрешающими в слове и деле? А так же объясните что есть святость, упраздняет ли она грех в человеке однажды и навсегда?

Вы себя с апостолами то не ровняйте.
Что Вы говорите? А чем скажите на милость они во грехах своих отличаются от меня многогрешного?

Духовным возрастом.
"Когда мне было 14, мой отец был так глуп, что я с трудом переносил его; но когда мне исполнился 21 год, я был изумлен, насколько этот старый человек поумнел за последние 7 лет". (Марк Твен).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 17:56 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:58
Сообщений: 7264
Откуда: Санкт - Петербург
капля в море писал(а):

Духовным возрастом.
Не смешите! :lol: Во грехах что ли они духовно возрасли? А если во грехах мы все равны, ибо все согрешили и лишены славы Божьей, а так же кто без греха тот лжец, то в чём же мы с апостолами во грехах не равны скажите на милость?

_________________
книжник в бездарной вере


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 20:46 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12604
Семёнов Алексей писал(а):
капля в море писал(а):

Духовным возрастом.
Не смешите! :lol: Во грехах что ли они духовно возрасли? А если во грехах мы все равны, ибо все согрешили и лишены славы Божьей, а так же кто без греха тот лжец, то в чём же мы с апостолами во грехах не равны скажите на милость?

Вы путаете Алексей греховную природу с греховным образом жизни,который Апостолы,научившись,оставили. В этом и есть ваше отличие от Апостолов и вообще праведников. Но у вас значительно больше шансов преуспеть в праведности,чем у первых христиан,потому,что Господь сказал: Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.

(Иоан.16:13,14...)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 23:07 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 11003
Семёнов Алексей писал(а):
Апостолы были рождены свыше? Если были, то почему оставались грешниками, то есть людьми согрешающими в слове и деле? А так же объясните что есть святость, упраздняет ли она грех в человеке однажды и навсегда?



- Я вам уже за Павла приводил текст - что он - бывший законник, знающий разновидность греха, - не знает за себя ничего.
Перестанте клеветать на Апостолов Христовых.
Изучите 1 - е Иоанна - там описаны Дети Божии - суть Апостолы Христовые первые из них по списку.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 637 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 64  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100