Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 22 май 2019, 05:54

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 695 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 23:29 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12628
- Нет никакой неточности.
Иисус говорит - рождение свыше - от воды и Духа - одно событие - рождение свыше - но от воды и от Духа - а это и есть два крещения - водное во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом.
Вот если этого не различать - то многие и не ищут второго крещения. И даже более того - упорствуют - ища обоснование в Слове Бога своему упорству - и получается - что одни выделяют все о водном крещении во имя Иисуса Христа - в написанном - и говорят, что только так, а другие - выделяют лишь относящееся к крещению Святым Духом - и тоже говорят, что только так, - а вместе - они и утверждают полноту написанного - вот если объеденить их примеры из Слова Бога - что речь идет о обретении двух крещений.


- Мы уже говорили - что у медали - или у монеты - лучше пример - две стороны.
Вот если у вашей монеты не будет отчеканена вторая сторона - она - монета эта - разве не будет фальшивой - неполноценной еще, - хоть и сделанная из нужного металла и одна сторона полностью соответствует рисунку монеты полноценной? Вы за эту монету ничего не купите - ведь так? Не имеет такая монета покупательной способности - или - покупательной силы - если хотите.


- Вот смотрите, вы, например, приняли крещение Святым Духом - что при этом произошло? Дух Божий соединился с вашим духом - изнутри - и вы уже можете умерщвлять духом дела плотские и дух ваш обретает Жизнь Духа Христова и Праведность Его.
Но - вы не приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - не крестились вы еще в смерть Иисуса Христа - и потому не вошли и в подобие воскресения Иисуса Христа, - не умерли телом вашим для греха и для закона - и не перешли из образа Адама - ветхого человека, - не распят он еще для вас Христом, - в образ нового человека - войдя в подобие воскресения Иисуса Христа.
То есть, - вот это все еще тогда не про вас написано - и потому вы не можете верой активировать Это Слово Бога - ибо самого события - основания для этого - крещения во имя Иисуса Христа - во Христа - с вами еще не произошло -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15
Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- То есть, все это еще не про вас написано.


- Все дело в том, что все это происходит - все это обретается человеком - в момент принятия водного крещения во имя Иисуса Христа, - вот как события многие, - но надо далее обновить мышление свое по Слову Бога - чтобы затем замечать - осознавать и познавать с вами произошедшее уже - по истине происходящего. А если вы не будете смотреть на разъяснение Слова Бога об этом - то вы можете всего этого и не знать - не замечать - и постепенно сердце ваше засоряется сорняками разными - и тогда это все уже где - то в невозможном уже для вас находится.
Поэтому - после обоих крещений важно учиться в Слове Бога - ища разъяснений - принять Слово Бога с верой - что с вами произошло при этом - действительно уже произошло - чтобы вам познавать все это - переживать.


- Соответственно - если вы приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - но не приняли еще крещения Святым Духом - вы и не можете умерщвлять дела плоти духом и закон духа жизни не подавляет в вас закон греха и смерти.


- Это хорошо видно на двух различных конфессиях, - когда принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - уже умерли для греха и закона - и как бы более уверенно выглядят в жизни, - но они не могут умерщвлять духом дела плоти.
А крещенные Святым Духом могут умерщвлять дела плоти духом - но для этого надо иметь еще и чистое сердце - Дух Божий проявляется в чистом сердце человека, - но при первой же заповеди закона - грех в теле их оживает - и они не поймут - что с ними происходит - оставаясь опять рабами греха.


- Слово Божия написано для научения уже рожденных свыше - во всей полноте - обоими крещениями - вот как начальные возможности - для развития в вере, - как младенцы рождаются уже с задатками к жизни - надо только питаться и взрослеть, - так и здесь - задатки должны быть во всей полноте - чтобы христианин мог жить Христом и во Христе.
И тогда уже верно написанное - тело мертво для греха - а дух жив для праведности.
Поэтому изначально Иисус и предупреждает - всех равно - рождение свыше от воды и Духа - как обязательное условие для пребывания в Царстве Божием -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, человек должен войти в образ Христа - в образ нового человека - возрожденного Христом - и соответствовать этому образу - изнутри - соединившись духом своим с Духом Господа -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Отсюда вы и найдете в Слове Бога Нового Завета о христианах - что они живут во Христе и Христом.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 23:11 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12628
7
Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
8
хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их,
скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- У Бога неправды нет.
Человек не желает слушаться Бога... Ведь так, человек?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 21:11 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12628
- Начните вот с этого обетования Иисуса Христа - кто получает Святого Духа - крещение Святым Духом -


5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- А что при этом происходит с человеком?
Дух человека погружается в Дух Господа и соединяется с Ним - навечно -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- При схождении Святого Духа на человека - впервые - сразу человек говорит на языках -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.



- Вот Апостолы Христовые - Петр и Павел - и преподавали оба крещения - крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа, причем - очередность этих двух событий значения не имеет.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Последний раз редактировалось proxrista 20 фев 2019, 21:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 21:20 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12628
- То есть, вы на любом месте - можете покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа во грехах ваших - и после этого просить у Бога крещения Святым Духом. Такое обращение и приведено в теме Дети Божии - вначале.
А водное крещение во имя Иисуса Христа - вы принимаете при участии церкви Христовой - исповедуя при этом - после покаяния служителю - пред Богом - во имя Иисуса Христа, - обещание Богу доброй совести.
Вам помогут с этим.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 19:00 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12628
8
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.


16
Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.


33
Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, [b]Тот есть крестящий Духом Святым.[/b]


11
Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;



- Видите - сколько раз в Евангелиях написано - что Бог будет крестить Святым Духом - вот как наставление, обетование - но и как термин - происходящего?
Ясно показано - что есть водное крещение, - а есть и крещение Святым Духом, - что о двух крещениях сразу и была речь - изначально даже.


- Вот Иисус и говорит - далее - об обещанном Богом - о принятии Духа Святого, - даст Отец Святого Духа, - и что такое принятие Святого Духа - есть - крещение Святым Духом, в одном предложении и говорит, - вот как общее название происходящего - и по сути, - но и по предназначению - и по термину названия - происходящего, - и вам Слово Иисуса Христа - не менять -


4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.


- Вот - тоже самое - написано - о крещении Святым Духом - в полноте - что при этом происходит и обличение силою свыше - и это ясно - как по месту изложения в Евангелиях - так и по факту - что ждет верующих в Иерусалиме.
То есть, принимать они будут в Иерусалиме крещение Святым Духом - по ясной заповеди Иисуса Христа - но при этом - это есть и обличении силой свыше. Осталось вам понять - о какой силе - прежде всего - идет речь.
Но это все - о крещении Святым Духом и написано - по ясной и однозначной заповеди Иисуса Христа - которой Он и провозглашает - принятие Святого Духа - крещением Святого Духа - мол, вы будете крещены Святым Духом, - дается общее название происходящего с человеком - как рождение от Духа Божия, - и вам сего не отрицать.


49
И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше.


- Так о каком обетовании Отца идет речь? Да вот же о каком, - в другом месте подтверждается это - как о крещении Святым Духом - по заповеди Иисуса Христа - что Даст Отец Святого Духа - Духа Божия - Духа Христова, - и Это Все о Нем -


13
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.


2
Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"


- То есть, Бог посылает в сердца людей - в дух человеков - Дух Христов - Дух Божий, - и обратите внимание - что ясно написано - что крестит именно Бог Святым Духом - человек принимает лишь крещение Святым Духом - и как это все происходит - и показано на Библейских примерах - как это возможно и каким знамением это сопровождается.


- И что говорит Иисус - что надо сделать человеку, чтобы спастись?
Надо уверовать - и принять крещение Святым Духом - потому что тут далее Иисус говорит о знамении - говорения на языках, - то есть, тут речь идет о крещении Святым Духом - хоть и о втором крещении тоже идет речь, - но при водном крещении во имя Иисуса Христа - нет знамения говорения на языках, - то есть, здесь говорится именно о крещении Святым Духом потому -


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- А вот здесь - речь идет - именно - о водном крещении во имя Иисуса Христа, - и обратите внимание - что крестят уже Апостолы - и служителя церкви - при этом, - вот поспешествуют этому, - Евангелия надо объединять совместно - чтобы пребывать во всей полноте учения Иисуса Христа - секрет - вот и получается совместно, что речь идет о двух крещениях -


19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,


- То есть, - речь здесь уже не идет о крещении Святым Духом - Которым крестит Бог, а речь идет о втором - другом крещении - когда крестят уже Апостолы Христовые и служителя церкви, - о водном крещении во имя Иисуса Христа, - что и отражено в Библейских примерах - при Апостолах Петре и Павле - как оба этих крещения - вот как два отдельных события - и по назначению, и по названию, и по временному отрезку между ними, - то есть - это не одно крещение - а два.
Во Христе или во Христа только лишь - это как одно крещение - и ни в ком другом, - но по факту происходящего - крестится весь человек - телом - при водном крещении, и духом - при крещении Святым Духом, - то есть, весь человек погружается во Христа, - в образ Христа и в Дух Христа. Отсюда и - что это есть одно крещение - во Христа - как и одно рождение свыше - чрез Христа, - но от воды и от Духа - от воды и Духа - во всей полноте происходящего, - потому и написано об этом - о крещениях - как о начатках учения Иисуса Христа -


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечно


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: [b]должно вам родиться свыше.

[/b]


- То есть, рождение свыше одно - как один общий термин, - но события при этом происходят два - во всей полноте - как от воды и Духа Божия, - два крещения должно принять - от Бога крещение Святым Духом, и при соучастии служителей церкви - водное крещение во имя Иисуса Христа.
Вот на примере при Апостоле Петре это ясно и показано - и что Дух Божий сошел на язычников - и они заговорили на языках - как и с Апостолами было - в доме - в Иерусалиме - в день Пятидесятницы - когда они принимали крещение Святым Духом - по заповеди Иисуса Христа, - но и о обязательном принятии и второго крещения - водного - во имя Иисуса Христа -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, тут ясно написано - что Дух Святой сошел на язычников - и знамение говорения на языках изумило Иудеев уверовавших ранее и принявших уже крещение Святым Духом, - ибо они тогда еще не все принимали язычников, - но и Слово Бога говорит - что и язычники получили - от Бога получили - Святого Духа - внимание - как и сами Апостолы Христовые, вот как Апостолы приняли крещение Святым Духом - равно - один и тот же дар незаслуженный человеком, - так и язычники - точно так же.
Вот это все и разъясняет Апостол Петр далее уверовавшим Иудеям - что и на язычников сошел Святой Дух - равно - как и на Апостолов - вначале - то есть, в самый первый день Пятидесятницы - по заповеди Иисуса Христа - что они будут крещены Святым Духом - и что Святой Дух напомнил это Петру в тот момент при язычниках - что Господь будет крестить Святым Духом, - и по знамению говорения на языках - как именно Иудеи уверовавшие в доме Корнилия присутствующие - признали это, так и все остальные Иудеи - от слов Петра - что и язычники получили - внимание - такой же дар - как и они, - а так как Бог крестит Святым Духом - то кто такой человек - чтобы - да внимание же - перечить этому?
А так, как все это и соответствовало учению Иисуса Христа Нового Завета - что Бог дал обетование чрез Авраама - чрез семя его - Иисуса Христа пришедшего во плоти - благословить все народы земли - что и проповедовали Апостолы Христовые с самого первого дня - начиная с Иерусалима, - то это сразу и успокоило уверовавших и получивших рождение свыше ранее - Иудеев -


15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.


- Так о чем речь, - вот перво - наперво?
Что Иисус провозгласил Апостолам будущим - пребывать в Иерусалиме - и что они будут крещены Святым Духом -


4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.


- То есть, вот все - что произошло с Апостолами в доме - Иисус Христос и назвал - крещением Святым Духом. Далее - это и разъясняется в Слове Бога - что при схождении Святого Духа на них они заговорили языками - и чтобы они не боялись - Бог дал им знамение - горящие языки пламени - которые они видели друг на друге при этом - и знали - что говорение на языках - вдруг проявившийся незнакомый им дар духовный - от Бога - как знамение крещения Святым Духом - по обетованию Иисуса Христа - что кто будет креститься - того будет сопровождать знамение говорения на языках, - и Апостолы это уже ранее знали - от Иисуса Христа, - но все равно Бог им подтвердил это огнем - языками пламени - как и ранее по Писанию - присутствие Бога знаменовалось пламенем - что все сие происходит с ними - от Бога, - и это запомнилось Иудеям, да так, - что когда они далее услышали - вдруг - когда многие язычники залепетали на языках, - то тут же и признали - что и язычники приняли крещение Святым Духом - Бог крестил и язычников Святым Духом - хотя и языков пламени - как знамения единоразового - уже не было.
Откуда язычники могли знать - что произошло в доме с Апостолами - когда они заговорили языками, - ибо язычников там с ними не было и язычники потому не могли заранее ну никак все вместе договориться так поступить - чтобы якобы обмануть Иудеев уверовавших.


- Поэтому и написано вначале - в Деяниях -


4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.



- Поэтому вы и не имеете право - говорить другим людям - под страхом анафемы от Бога - что произошедшее с Апостолами Христовыми в доме - внутри дома - в Иерусалиме - в день Пятидесятницы - не есть крещение Святым Духом -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.



- То есть, Дух Святой сошел с Небес - и шум этот все и слышали - и сошел на Апостолов - они исполнились Святым Духом - в самый первый раз - и заговорили на языках, - ибо и далее человек исполняется Святым Духом - когда в нем Святой Дух усиливается - но уже много раз.
А вот самое первое схождение Святого Духа - событие крещения Святым Духом - как исполнение человека Святым Духом - как проявление Святого Духа в человеке - и сопровождается по видимому для человека признаку - говорению на языках - как Дух Божий даст ему произнести - то есть, это может быть и лепет на языках, и более осмысленные - но непонятные - звуки, - но сие есть от Бога - и заметьте, что окружающие далее люди на улице - крещение Святым Духом тогда не получили.
Поэтому, когда Слово Бога говорит - что и язычники получили дар Святого Духа, или Святого Духа, - как и Апостолы Иудеи впервые - вначале, - то это все и есть крещение Святым Духом - но уже язычников - и сие от Бога - по знамению говорения на иных языках - и вам сего не отрицать.
Апостол Петр - в Слове Бога - как участник и как свидетель и как разумеющий и как пророк - и подтверждает это - в полноте Слова Божия -


37
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39
Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.


- То есть, речь и идет о принятии двух крещений - и что два этих крещения - связаны между собой - как две стороны одной медали, просто дар Святого Духа - что по сути так и есть - Апостол и назвал даром - вместо - крещения Святым Духом, - но одно не отрицает другого - а воспринимается во всей полноте научения по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, - объединять надо наставления Слова Божия, - совмещать для разумения полноты разъяснения и происходящего, - а не противопоставлять Слово Бога - Слову Бога, - мол, вот в том месте так написано - то в этом месте не так, - то поэтому в одном из мест якобы неверно, - ибо Бог вам запретил отрицать оба этих места.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 26 фев 2019, 23:12 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12628
- Соединение с Господом происходит - изнутри - духом - при крещении Святого Духа - дух при этом и обретает и Жизнь Иисуса Христа - Которую Он имеет в Самом Себе, и праведность Христа -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- И человек тогда уже может жить по духу - находясь при этом и в образе Христа - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа.


- Принятие обоих крещений - и есть суть - рождение свыше - от воды - при водном крещении во имя Иисуса Христа, и Духа - при крещении Святым Духом, - о чем Иисус неоднозначно и предупреждает всякого - и вас - и в том числе -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 00:13 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12628
- Вот вы понимаете разницу - есть Слово Бога - Которое ясно говорит - что да как, а есть мнение человека - и вы все мнения людей рассматриваете и подаете как за нечто правдоподобное - вот вместо того, чтобы говорить истину ближнему своему - по Слову Бога.


- Вот когда вы предстанете пред Богом - для вас все эти реформаторства не будут иметь никакого значения - но будет иметь реальное значение Слово Бога и вопрос к вам - а крестились ли вы лично во Христа и Христом.
Изучите предупреждение Бога Иисуса Христа - в притче о десяти девах - вот кто такие эти десять дев со всей земли, и кто такие пять из десяти - и почему далее пошли только лишь пять из десяти - прообраз такой Богом дан - как некое конечное число людей... Вот что есть у этих пяти дев - чего нет у других?


- То есть, вот для вас лично не имеют никакое значение разглагольствования людей - вот на протяжении всех времен и во всех народах, - а имеет значение - реальное значение, - Слово Бога.
И если вам Иисус Бог - вот специально говорит - доносит до вас истину, - что -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


- То это все так и есть. А вы уходите от этого предупреждения Бога - ясного ведь для вас - в ваши некие рассуждения реформаторства неких людей - от которых ваше спасение - ну нисколички и не зависит.
То есть, вот Бога дал вам возможность родиться на земле, воспитал вас, научил читать и писать - дал вам возможность понимать нечто и рассуждать - чтобы вы могли осознанно уже делать свой выбор, - и предоставил вам Слово Свое - вот все Бог сделал для того, чтобы вы прочли и поступили по Слову Его - чтобы спастись чрез Иисуса Христа, - а вы все это игнорируете - и смотрите на реформаторства неких людей - которые и "палец о палец не ударили" - для вашего спасения - и сами такие же как и вы - на правах исполнителей или неисполнителей Нового Завета Бога с людьми.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 01:49 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12628
- Если где - то в каком - нибудь месте и за какие - нибудь персонажи не написано подробно, например, о принятии обоих крещений, - то это не значит, что вы потому имеете право обманывать людей - и игнорировать при этом ясно написанное - что принимаются оба крещения - в учебных примерах Слова Божия - реально происходящего с людьми - при Апостолах Христовых, - ибо - рождение свыше принимают равно и - происходит - равно для всех людей и Иисус ясно предупреждает каждого человека и ныне об этом -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


- А дар Святого Духа - и есть Крещение Святым Духом - Бог крестит Духом Своим - и это и есть незаслуженный дар человеком, - благодаря только лишь милости Божией чрез Иисуса Христа, - что Апостол Петр и подтвердил, - что как Иудеи, так и язычники - получили равно один и тот же дар Святого Духа - который Иисус и провозгласил крещением Святым Духом изначально. Ибо нет ни одного исполнившего закон.


- Вы прямо игнорируете следственно причинную связь, - начиная с провозглашения Иоанна - что Господь крестит Святым Духом, заповеди Иисуса Христа о крещении Святым Духом и подтверждения Апостола Петра - что напомнил ему Дух Святой - что вы будете крещены Святым Духом - вот в доме Корнилия - у язычников, - и я склоняюсь все более к тому, что так как вы все же ясно рассуждаете, - делаете вы это преднамеренно - вот такое отрицание вами крещения Святым Духом - и как отдельное событие, и как заповедь Иисуса Христа - просите Духа Святого у Отца - ибо просящий получает.
Вы преднамеренно обманываете в этом людей - вот уже после всех разъяснений и примеров Слова Бога при Апостолах Петре и Павле - как сие происходит.
Иисус не зря предупреждал - что прежде всего надо беречься лжепророков - вот таких как вы, - искажающих Слово Бога чрез Апостолов Христовых - потому что лжепророки говорят к погибели - в следствии обмана и непринятия потому людьми обоих крещений - во исполнении во всей полноте Нового Завета.


- И вообще, - вот все противление так называемых якобы "законников" и отрицающих одно из крещений и отрицающих еще нечто из учения Иисуса Христа Нового Завета - и сводится - к убеждению людей не исполнять Новый Завет с Богом - вот с их стороны - чтобы они не спаслись.
Потому сразу и игнорируется предупреждение Иисуса Христа - истинно, истинно, - что кто не родится от воды и Духа - о двух крещениях - во Христа и Христом - и идет речь, - тот не сможет - вот просто не сможет по этой причине - войти в Царство Божие и пребывать там, - просто не будет таких возможностей у человека - ввиду не вхождения этого человека в возрожденный образ Иисуса Христа - как нового человека, и без соединения духа человека с Духом Господа.


- Речь и не идет о противопоставлении веры в Иисуса - вере в Отца - это вы сами провозглашаете - что одна вера - игнорируя при этом все другое написанное - о чем и речь была. Соответственно и два крещения - а смысл - что крещение одно - так речь и идет - и именно - о крещении Христовом - но во Христе и Христом.
То есть, вот вы уже знаете - вам разъяснено, что вы не имеете право отрицать ни Одно Слово Бога - но вы продолжаете упорствовать в таком отрицании - не стремясь разуметь - всю полноту написанного о крещениях - а тогда и ясна разница - вот если не отрицать ничего - что когда написано - лишь в одном месте - одно крещение - как и вера - одна, - то и имеется ввиду сравнение - что только во Христа - а не в какое иное имя или в кого другого - например, не Иоанново это крещение, - но только лишь Христово, - чрез Христа, и веру во Христа человек принимает - как вхождение в образ Христа - во Христа крестится при водном крещении во имя Его, - так и Христом - Духом Христовым - соединяясь при этом духом своим с Духом Господа.


- То есть, ваше нежелание признавать полноту написанного Слова Бога - что крещений два - во Христа и Христом - во Христе Одном, - и ваше открытое непризнание крещения Святым Духом - и открытое противление крещению Святого Духа - потому и связаны между собой - вот в логической преступной вашей цепочке обмана людей.


- Это все равно как некоторые - признают написанное о Иисусе - что Иисус Есть Сын Бога - но тут же не признают - рядом написанное - что Иисус Есть Бог - при всем этом, - опираясь на первое утверждение и используя первое утверждение - в отрицании другого утверждения, - а на самом деле провозглашения ереси сатанинской.
Но утверждения, - что Иисус Есть Сын Божий и Иисус Есть Бог при этом - не противоречит и не отрицает одно другого, - а налицо преступное отрицание человеком Слова Божия.
Так и с крещениями.


- Вот если вы внимательно, например, прочтете за церковь Христову в Коринфе - при наставлении Апостола Павла о говорении на языках и пророчествовании, - вы и увидите там - что в церкви по признаку, в частности, принятия обоих крещений - не было никакого разделения и противления какому - нибудь крещению - Апостол Павел бы это обязательно указал это в этом наставлении тогда.
То есть, в церкви находились - как и в любой другой церкви Хрстовой, - и пришлые только что люди - не принявшие еще не одно из крещений, находились и принявшие уже - одно из крещений, - потому и для одних - Апостол Павел разъясняет разницу - между говорением на языках и пророчествованием, а для других - тут же - провозглашает Святым Духом Слово Божие - чтобы все говорили языками - то есть, чтобы все приняли крещение Святым Духом - и никто не посмел при Апостоле Павле поднять голос свой - вот как вы ныне, "Цаца вы этакая", - и поотрицать - и как говорение на языках - так и крещение Святым Духом потому, - ибо знамение говорения на языках есть свидетельство принятия человеком крещения Святым Духом. Не видим мы этого тут, но есть предупреждение Апостола Павла - не запрещать говорить языками - вот наряду с пророчествованием, - ибо это все есть заповеди Господни.


- То есть, - о чем речь? Что в церкви Христовой нет никакого разделения и непослушания учению Иисуса Христа Нового Завета - если это действительно церковь Христовая - послушная Христом и во Христе - Христу - во всем, - и потому нет никакого и противления - ни говорению на языках - ни принятию крещения Святым Духом. Слово Божие истина.
А такие как вы - вносили бы разделение в церковь Христовую в Коринфе - и призывали бы не подчиняться учению Иисуса Христа - и вступили бы в прямой конфликт с Апостолом Павлом.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 21:45 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12628
- Послушайте - если вы лжете - то это не значит, что это все так и есть.
Вы сами не желаете читать внимательно и вникать в смысл и суть написанного -


я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.


16
Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.


33
Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, [b]Тот есть крестящий Духом Святым.[/b]


11
Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;



- Видите - сколько раз в Евангелиях написано - что Бог будет крестить Святым Духом - вот как наставление, обетование - но и как термин - происходящего?
Ясно показано - что есть водное крещение, - а есть и крещение Святым Духом, - что о двух крещениях сразу и была речь - изначально даже.



- То есть, ясно написано - что как Иоанн крестит всех подряд - вас, - так и Иисус будет крестить всех подряд - вас - Святым Духом. Обращено сие ко всем людям - равно. Хватит вашей лжи. Хватит обманывать людей.
Не крестил Иоанн только Апостолов - и не о Апостолах тут одних речь идет.



- То есть, вы постоянно элементарно лжете - обманываете людей - подменяя написанное Слово Бога - своим отрицанием написанного - и так и утверждаете - однозначно и уверенно другим людям - и еще и говорите - что кто - то там не читает Слово Бога - но этот кто - то - только не вы сами.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 22:48 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12628
3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.


1
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2
Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3
Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4
Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.

5
И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6
Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7
Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8
Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.

9
А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10
Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11
после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12
Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 695 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100