Маранафа - Христианский форум
http://maranatha.org.ua/forum/

Дети Божии.
http://maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?f=13&t=6158
Страница 30 из 33

Автор:  proxrista [ 19 июн 2019, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.

Антипа писал(а):
proxrista писал(а):
- Нет такой заповеди Бога в Новом Завете - исполнение субботы закона.
)

9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
(Евр.4:9)


- Со дня Иисуса Навина - речь идет о законе.

Автор:  proxrista [ 19 июн 2019, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.

13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
14
Все делайте без ропота и сомнения,




3
потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко ),
4
то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,
5
которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,

6
чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,


25
которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие,
26
тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28
Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;

Автор:  protestant [ 19 июн 2019, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.

Жертва Христа упразднила завет обрезания и храмовые жертвоприношения за грех,ибо Иисус стал жертвой за спасаемых,а декалог не отменён был.
. Матфея 19: 17...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
(Евр.4:9)

Автор:  Антипа [ 21 июн 2019, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.

proxrista писал(а):
Антипа писал(а):
proxrista писал(а):
- Нет такой заповеди Бога в Новом Завете - исполнение субботы закона.
)

9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
(Евр.4:9)


- Со дня Иисуса Навина - речь идет о законе.

10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр.4:10,11)

2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(Быт.2:2,3)

Автор:  proxrista [ 08 июл 2019, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.

Антипа писал(а):
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
(Евр.4:9)






- Суть вопроса в том - что ныне действует два завета - и кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- Вы лично - в каком завете с Богом пребываете?


- Новый Завет Бога Отца - учение Иисуса Христа и Отца - Слово Божие - имеет точно так же - как и прежний завет - имеет наставления, служения и заповеди - внимание - ко исполнению - а не к нарушению.
Например, -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает
, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара,
Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.



- То есть, если вы все это прочтете - внимательно - вы и заметите разницу - уже на этих примерах - что это не закон - но это суть наставления и заповеди Нового Завета Бога - внимание - для исполнения людям - христианам состоящим с Богом в Новом Завете - а не к нарушению.
И заповеди эти и начинаются - с покаяния во имя Иисуса Христа - и принятия рождения свыше от воды и Духа - прося у Бога крещения Святым Духом.
И выступать против этого - говоря что это не так - бесполезно. В смысле - без пользы для человека.

Автор:  protestant [ 09 июл 2019, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.

Посему для народа Божия еще остается субботство.
(Евр.4:9)
Вы proxrista не субботствуете и тем самым не являетесь народом Божьим,ибо народ Божий ещё субботствует,вот как адвентисты седьмого дня.

Автор:  proxrista [ 09 июл 2019, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.

protestant писал(а):
Посему для народа Божия еще остается субботство.
(Евр.4:9)
Вы proxrista не субботствуете и тем самым не являетесь народом Божьим,ибо народ Божий ещё субботствует,вот как адвентисты седьмого дня.



- Декалог - это один завет - вот сам по себе, Новый Завет - это другой завет Бога с людьми.
Каждый из заветов - в отдельности - есть договор - ко исполнению - Богом с Его стороны и людьми - с их стороны.
И "парировать" здесь нечего.
Надо просто не отрицать - написанное - что это суть два разных завета - и каждый завет со своими наставлениями, служениями и заповедями Бога.
Но Бог научает - что Ветхий Завет есть как прообраз истинного Нового Завета - в разъяснении происходящего в Новом Завете - начиная с разумения праведности и заканчивая разъяснениями служений Нового Завета, - например - что такое суть служение Первосвященника...


- Суббота - тоже есть прообраз Нового Завета.
Не надо подменять Новый Завет Ветхим - обманом вашим. Отвечать же пред Богом будете.
Христиане - это суть Дети Божии.

Автор:  protestant [ 10 июл 2019, 05:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.

Евреям 4:9 христианам и написано,исполняйте и будьте здравы.

Автор:  proxrista [ 10 июл 2019, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.

protestant писал(а):
Евреям 4:9 христианам и написано,исполняйте и будьте здравы.



- Заповеди закона - ко исполнению подзаконным.


- Христиане с Богом в Новом Завете - нет заповеди субботы в Новом Завете.

Автор:  proxrista [ 10 июл 2019, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.

protestant писал(а):
Евреям 4:9 христианам и написано,исполняйте и будьте здравы.

- Вы активно лжете - Новый Завет - не закон. Закон - завет первый.


- Далее -


17
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.



17
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.



- Иисус исполнил закон - чтобы искупить подзаконных - то так все и есть -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.




18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.



- Закон есть - пока есть небо и земля - и закон и ныне подводит каждого человека ко Христу - к вере во Христа Иисуса - и по пришествии веры во Христа - что Он искупил человека из закона - Евангелие называется, - человек и переходит из под руководства закона - под руководство учения Иисуса Христа Нового Завета -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Потому и написано ныне о учении Иисуса Христа Нового Завета -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога;
пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.




19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.



- Здесь речь идет не о законе - как совокупности заповедей закона - а о малых - заповедях учения Иисуса Христа Нового Завета - о чем Иисус и говорит далее - разъясняет это - а Я говорю... например -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- То есть, вместо всех пророков и закона Иисус провозглашает заповедь - поступать с людьми так, чтобы и с вами лично так было.
Такого в законе нет. Это заповедь Нового Завета учения Отца.


- Но - Иисус здесь подчеркивает, что это не закон - а заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - внимание -


19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.



- Что если кто нарушит одну заповедь Его учения - тот наречется все равно в Царстве Небесном.
Это не значит, что Иисус разрешает нарушать заповеди Нового Завета - но Иисус подчеркнул тем самым - что речь идет не о законе - а именно о учении Отца Нового Завета, ибо для закона Отца истинно -


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- То есть, закон не разрешает нарушать хоть одну заповедь закона - тогда человек все равно преступник закона и законом не спасется.


- Поэтому вам и говорят - что вы обманываете людей - подменяя исполнение Нового Завета Отца - законом Отца - чтобы человек не спасся Новым Заветом. В этом вся ваша суть и весь ваш смысл.

Страница 30 из 33 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/