Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 10 дек 2018, 10:24

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дети Божии.
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016, 14:52 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:24
Сообщений: 553
proxrista писал(а):
- Послушайте - мы говорим о младенцах во Христе - которые
не пребывает в учении Иисуса Христа

Так и вы сами все еще не пребываете в учении Христа!
Так что помолчите лучше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети Божии.
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016, 18:54 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 11944
- Дело все в том, что у человека есть плотской ум и плотские помышления и духовный ум - ум духа и помышления духовные.
Так вот при рождении от Духа Божия ум духа и может говорить чрез уста человека - минуя плотской ум - а у новорожденных свыше только что этот плотской ум почти всегда наполнен мирскими понятиями.
Поэтому очищенный плотской разум есть защита ума духовного - шлем спасения - через который сатане уже не так просто пробиться худыми словами к уму духа.
Говорение на иных языках - вначале самом - есть знамение крещения Святым Духом, но сам по себе это есть дар Бога - духом человека говорит чрез его уста - обращаясь напрямую к Богу - чего ранее было невозможно - и человек всегда имеет такую возможность уже далее обращаться духом к Богу.
А происходит все это благодаря усилению духа человека Духом Божием соединяемым с ним.
Более того, человек приобретает способность уже духом своим умерщвлять дела плотские греховные - фантастика - и человек перестает грешить.
Но вначале - как бы не была греховна плоть - дух человека - имеет возможность говорить к Богу чрез уста человека.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети Божии.
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016, 19:39 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 11944
- Еще раз вам говорю - учение Иисуса Христа совершенное и независимо от служения человека - каждый должен пребывать в учении Иисуса Христа и возрастать в Господе, познавая умерщвление дел плоти духом.
А если этого нет - то человек не пребывает в учении Иисуса Христа - обленился, возымел о себе уже нечто, не знает притчу о сеятеле - элементарного - потому и не знает почему он еще грешит.
Но.
Но учение Иисуса Христа предупреждает и тех, кто познал Христа и видит уже и плоды - что если он опять возвращается к закону - то он теряет благодать Христа - тоже опять грех проявляется.
А само учение Христа поставлено так, чтобы человек постепенно постигал пояса защиты его от греха - если можно так выразиться - к пониманию.
Ну, например, он должен почитать себя мертвым для греха.
Должен почитать себя мертвым для закона.
Должен знать, что он исполняет заповеди учения, а не закона - и почему это так важно.
Должен знать, что грех в его теле уже осужден.
Должен понимать, что дух его уже жив для праведности...
Дожен разуметь что в его теле закон греха и смерти подавляется законом духа жизни - и потому он не может сказать, что не имеет греха - а воздает всю славу Богу за то что не грешит - не делает дел плоти.
Должен одеть шлем спасения.
Должен одеть броню праведности.
Молиться должен Апостольской молитвой из к Ефесянам.
Должен разуметь, что тело обуздывается через обуздание языка, а язык обуздывается помышлениями духовными.
Это все постулаты учения Иисуса Христа.
То я более чем уверен, что они не делали этого.
А языками дух человека говорит минуя плотской разум - дух всегда имеет возможность обратиться к Отцу духов - если только человек сам не угашает Духа.
Грехи бывают разные - вы это разумеете? И если вы уже почти ничего не делаете греховного из дел плоти, например, то Бог испытывает вас. И это тоже есть.
А как вы думаете в Откровении Ангел испытывал апостолов и признал что они еще не таковые?
Через искушения. И не факт что вы пройдете это испытание с первого раза - это же учение Бога и Отец учит - как сие преодолевается - и раз, и два, и три - как отец учит плавать детей своих.
Вот Иисус испытывался в пустыне сорок дней голодным - в искушении всех греховных позывов от всех заповедей закона на тот момент - чтобы доказать людям, что сила не грешить заключена в Нем - Богу возможно все и Бог не искушается злом - и Дух Христов может и искушаемым потому помочь.
Так что - повторяю еще раз - они не пребывают в учении Иисуса Христа - как ученики - и возымели о себе что они уже якобы уже взрослые.
Как определяется пророк в Новом Завете?
Разве по тому что он говорит? Нет.
По плодам. Вот тогда он и говорит уже не искажая истину - плод такой.
Вот как вы думаете, почему Павел Апостол Христов приказал Тимофею - помогавшему Павлу ставить даже церкви - постоянно вникать в учение - чтобы спастись.
Разве Тимофей не был уже как Павел спасен?
Да потому что анафема прописана для всех - и для Апостолов Христовых так же - вот прочтите внимательно - к Галатам: 1 / 8 - 9.
А теперь и скажите - вот если Тимофею нужно было снова и снова вникать в учение Иисуса Христа чтобы спастись - то не тем паче ли и тем надо так делать, кто видит что он явно грешит?
Слово Божие прописано для всех равно - к Галатам: 5 / 19 - 21.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети Божии.
СообщениеДобавлено: 07 фев 2016, 19:56 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:24
Сообщений: 553
proxrista писал(а):
- Еще раз вам говорю - учение Иисуса Христа совершенное .

Никто этого и не возражает, но разве христиане ого понимают, коль построили свою религию на Христе распятом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети Божии.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016, 22:39 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 11944
- Декалог есть завет прежний - Второзаконие: 4 / 13 - содержание завета прежнего - но человек согрешил - вот Иисус и искупил от всех его греховных дел Своей незаслуженной смертью вместо каждого человека - закон удовлетворен смертью человека - но смерть эта Христа - и закон смотрит на такого человека уже как на умершего Христа вместо него и притензий к человеку не имеет - и человек переходит в Новый Завет - к Евреям: 9 / 15 -


15 И потому [COLOR="#0000FF"]Он есть ходатай нового завета[/COLOR],[COLOR="#0000FF"] дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете,[/COLOR] призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Но спасение получают лишь послушные далее Христу - Его учению - к Евреям: 5 / 9 -


9 и, совершившись, [COLOR="#0000FF"]сделался для всех послушных Ему[/COLOR] виновником спасения вечного,


- То есть, вот чтобы и далее человеку спастись - вот с момента принятия им искупления из завета прежнего - Бог провозгласил быть послушным учению Иисуса Христа - Бог учит и о рождении свыше и о победе над грехом - и заповеди дает в Новом Завете - ко исполнению человеку - к проявлению уже природы Христа в нем.
И потому, - вот как закон есть содержание прежнего завета - ко исполнению человеком с его стороны - а Бог исполняет Свое - когда человек исполнил закон, -
так и учение Иисуса Христа - Слово Божие - есть содержание Нового Завета Бога с человеком - где Бог обязуется дать человеку Жизнь вечную и праведность Христа, а человек из любви к Богу - а не из страха пред законом как было ранее в прежнем завете - и исполняет свою ответственность в Новом Завете - заповеди Бога в учении Иисуса Христа - вот все эти заповеди учения Иисуса Христа и прописаны в Новом Завете в побудительном наклонении - вот прочтите и поподчеркивайте их.
Но это уже не заповеди закона.
А в Новом Завете вы и найдете заповеди для христиан - к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -


1 [COLOR="#0000FF"] Итак, если вы воскресли со Христом, [/COLOR]то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2 о горнем помышляйте, а не о земном.
3 [COLOR="#0000FF"] Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге. [/COLOR]
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18 [COLOR="#0000FF"]Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы. [/COLOR]
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25 [COLOR="#0000FF"] А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.[/COLOR]


- То есть, где вы здесь видите, что Бог разрешает человеку в Новом Завете грешить?
Видите что это заповеди Нового Завета, ибо написано - что мы умерли и воскресли со Христом?
Но и предупреждается так же - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: [COLOR="#0000FF"]прелюбодеяние,[/COLOR] блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Но в чем весь смысл Нового Завета?
Это уже не смертоносные заповеди закона - от которых грех берет силу в теле человека, чтобы подвести его на смерть, - ибо провозглашается сразу же, что верующие во Христа имеют жизнь вечную - через послушание Христу и принятие рождения свыше изначально - это и есть сам поступок человека для вступления с Богом в Новый Завет - от Марка: 16 / 16.
Но и человек в Новом Завете уже не остается один на один с грехом - как было ранее до этого при законе, а уже на основании смерти тела Христа вместо тела человека - что человек добровольно подтверждает принятием водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть Христа, - Дух Христов и может на законных основаниях вселиться в человека - в дух человека - соедениться с духом человека - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 - и Дух Христов и дает человеку - духу человеку - как Свою Жизнь вечную, так и Свою праведность - не подчиняться греху и такой человек уже может - очищая свой разум - духом умерщвлять уже в себе самом дела греховные плотские - и он перестает делать дела плоти - к Римлянам: 8 / 13 -


13 ибо если живете по плоти, то умрете, [COLOR="#0000FF"]а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.[/COLOR]


- То есть, с одной стороны в Новом Завете есть заповеди Божии ко исполнению христианам, а с другой стороны - Сам Бог и помогает человеку их и исполнить - при водном крещении человек умирает для закона и для греха - и он потому уже не так сильно греху подвержен, а с другой стороны - Дух Христов через Дух человека в теле его начинает противиться проявлению греха, - ибо сила не грешить сокрыта в Духе Христовом.
Поэтому - когда человек приходит к Богу и чистосердечно каится и желает не грешить - то он, принимая рождение свыше, - пребывает далее в учении Бога Нового Завета - желает уже перестать грешить и подчиняется Христу - а в Новом Завете и прописаны заповеди и наставления Бога к его поведению.
Но можно сказать и так - что заповеди Нового Завета даны Христом - и для Христа - Он производит в человеке хотение и действие - а человек это постигает научаясь в вере у Апостолов Христовых по Слову Божию на протяжении своей жизни - на фоне своей жизни - каждый проходит стесненные обстоятельства и выявляет как он послушен Христу.
Поэтому не верте никому, кто вам говорит что буд - то бы Бог вам разрешает делать дела плоти в Новом Завете - такой человек, который говорит что это так - или вообще ничего не знает в Новом Завете - элементарно не читает его, или сознательно вас вводит в погибель.
Вот я вам здесь привел часть заповедей Нового Завета ко исполнению христианам - скажите, где вам тут в них разрешено поступать неправедно?
Признайте, что тот, кто говорит вам противное этим заповедям - или имеет мировоззрение трехлетнего ребенка, или не читает ясно написанный текст, или сознательно вас вводит в погибель.
Вот потому и написано, что учиться надо лишь у Учителя Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых - им Он поручил научить все народы земли всему, что Он им говорил - потому и написано - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; [COLOR="#0000FF"]кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.[/COLOR]

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети Божии.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016, 22:43 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 11944
- к Галатам: 4 / 4 - 6 -


4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного),[COLOR="#0000FF"] Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных,
[/COLOR] дабы нам получить усыновление.


- Вот почнему Иисус искупил человека смертью Своей?
Да потому что Иисус исполнил досконально закон и умер беззвинно - вот каждый и может стать на Его место и свои грехи умертвить Его смертью - принять Его исполнение закона вместо себя.


- Точно так же как и обрезание плотское есть завет вечный и закон завет вечный - во Христе вы и имеете исполнение всего этого - и субботы в том числе по закону - всего закона - вы спасаетесь Христом не просто так, а спасаетесь Его исполнением всех законов и заветов.
В новом Завете вы не святите день, но святите Господа.
Во Христе и женщины обретают Его плотское обрезание как завет вечный.
Христос и есть прямой потомок Авраама и Наследник всего - и все обетования в Нем да и в Нем аминь - все принадлежит Ему, а чрез Него и всем послушным Ему - такова воля Отца - за что и славим Бога.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети Божии.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016, 22:44 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 11944
- Есть много текстов в учении, где и сказано, что Иисус исполнил за человека нечто - и мы имеем это все чрез Него и Им, - ну, например, - к Галатам: 3 / 26 - 29 -


26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 [COLOR="#0000FF"] Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.[/COLOR]


- То есть, мы имеем чрез Христа и Его плотское обрезание и Его наследие - потому тут и написано - что мужчины и женщины равно есть семя Авраамово - обрели все Его исполнение всех законов и заветов - и стали наследниками.
А Новый Завет - учиться по учению Иисуса Христа - наша ответственность пред Богом - ко исполнению.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети Божии.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016, 09:14 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 11944
- В том смысле, что обрезание плоти как завет в е ч н ы й на теле человека - был дан ранее - Бытие: 17 / 10 - 14 -


10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.


14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- Скажите, вот вы лично - вопрос к каждому - разумеете, что без обрезания плотского как завета вечного - не спастись ни одному человеку?? Слово Божие действующее и поныне ограничивает в этом каждого человека.
Бог сразу же дал такое ясное и конкретное условие - вот как завет вечный на плотском теле человека.
Но Бог далее ввел и второе такое же условие по значимости - как закон - и потому и написано - к Римлянам: 2 / 25 -


25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- Видите, что уже есть два взаимносвязанных спасением условия - как завета вечного?
Не имеет пользы обрезание плотское - если вы хоть раз нарушили закон, и наоборот - не имеет пользы исполнение закона - оправдание законом - спасение законом, если у вас лично нет обрезания плотского.
Вот поэтому Савл вам и разъясняет далее - да в Новом уже Завете и разъясняет - ибо закон и плотское обрезание как Слово Божие действует и поныне, - к Галатам: 5 / 3 -


3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


- То есть, здесь вам Павел и разъясняет - что надо исполнить как обрезание плоти, так и весь закон - то есть, постоянно и не нарушив ни одной заповеди закона, - ибо когда вы оправдываетесь не законом как его исполнением, а кровью пролитой вместо вашей за преступление закона - то вы тем самым сразу же и признаете, что вы и есть преступник закона и потому вам обрезание плоти не принесет пользы.
То есть, вот если вы оправдываетесь Христом за свои преступления от закона - то вы и есть тот преступник закона, которому его личное плотское обрезание как завет вечный с Богом - уже без пользы - вы это признаете пред Богом - что вы под законом и вы преступили закон, ибо Иисус искупил лишь подзаконных - написано.
А если вы оправдываетесь не законом - не исполнением закона - то вы и есть преступник закона.
Вы это понимаете?
Понимаете, что у вас два выхода - или оправдываться Христом от закона и обрезания плоти, или же иметь плотское обрезание и исполнение закона, - ибо написано -


и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.


14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- Третьего не дано.
Вот потому и Апостол Павел и назидает обо всем этом - к Галдатам: 5 / 1 - 6 -


1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.


1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.


- То есть, стойте в Новом Завете в свободе - от обрезания плотского и закона - которую - эту свободу - и даровал вам Иисус Христос - Своим исполнением всего этого - и не входите опять в обрезание плоти и в закон - как иго рабства для вас, ибо не исполните ни то и ни другое как должно.


2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.


- Вот Апостол Павел говорит отдельно о завете вечном обрезания плоти - если вы вот решите принять обрезание плоти как завет вечный - сами пожелаете войти в завет вечный с Богом через ваше личное обрезание плоти, - то и нет вам тут же уже никакой пользы от Христа и Его плотского обрезания - вы отказываетесь сами тогда от этого, - вот вы это разумеете??


3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


- Здесь Апостол Павел объединяет два условия во спасение тогда уже ваше - чтобы вам лично исполнить и весь закон - постоянно и во всей полноте.
То есть, если вы исполняете закон - то вы должны иметь плотское обрезание и исполнять закон постоянно и во всей полноте, - вы это понимаете что тут говорит вам Слово Бога?


4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- То есть, тут Апостол Павел гарантирует вам, что если вы оправдываетесь опять исполнением закона - ищите праведности от закона исполнением заповедей закона - Второзаконие: 6 / 25, - ибо если вы не оправдываетесь исполнением закона - то какой смысл вашего возвращения от благодати Христа?
То вы и остались тут же и без Христа и отпали от Его благодати, - вы это разумеете что здесь написано?
Ибо беззаконники тут же и отвечают - что они де, мол, законом якобы не оправдываются - то есть, сразу же признают что они есть преступники закона - но это ведь не меняет того, что они остаются и без Христа и без Его благодати при этом, - вы это разумеете??
Вы разумеете, что когда сами нарушающие закон заставляют и вас его нарушать - неоправданием законом - делают вас преступниками смертоносных заповедей декалога - во искуплении от которых вы и вступили с Богом в Новый Завет чрез Кровь и страдания за вас Иисуса Христа уже один раз? - к Евреям: 9 / 15 -


15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.



15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете,


- В каком Завете? Да в декалоге смертоносных заповедей завета данного Богом на Хориве - Второзаконие: 4 / 13, 2 - е Коринфянам: 3 / 7 -


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете,


- То вы теряете благодать Иисуса Христа, вы это разумеете? -


4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.


- Теряется все то, что Иисус за вас исполнил во всей полноте - все заветы и все законы, данные Богом ранее для человеков.


5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.


- А в Новом Завете мы чрез веру ищем проявления праведности духа - когда духом нашим умерщвляются в теле нашем дела плоти - к Римлянам: 8 / 13 - вот цель научения учения Иисуса Христа Нового Завета, начиная с принятия рождения свыше - как искуплениея Христа человека от всего и вся - данного Богом ранее.
Потому и написано, что силы как завета вечного уже нет - в Новом Завете - для принявших рождение свыше и благодать учения Иисуса Христа - ни обрезание плотское не имеет силы - ибо мы имеем обрезание плотское Христа во Христе Иисусе, - ни закон, ибо закон Иисус исполнил вместо нас - постоянно и во всей полноте, - а лишь вера - что это так и есть - действующая лбовью - прорявлением любви Христа чрез нас при умерщвлении духом дел плоти в нас -


13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Сложно для разумения сразу же? Допускаю, - но, тем не мение, это так.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети Божии.
СообщениеДобавлено: 27 фев 2016, 18:59 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 11944
37. Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;


Второзаконие: 10 / 16. Итак, обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны.

Второзаконие: 30 / 6. И обрежет Господь, Бог твой, сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа, Бога твоего, от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе.

Иеремия: 4 / 4. Обрежьте себя для Господа и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.

Иеремия: 9 / 25 - 26. Вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу всех обрезанных и необрезанных: Египет, и Иудею, и Едома, и сыновей Аммоновых, и Моава, и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы не обрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.

Видите, что Бог определяет здесь смысл и цель обрезания - чтобы не быть жестоковыйными, чтобы человек любил Господа, Бога своего, от всего сердца своего и от всей души своей, дабы жить, чтобы человек лишился злых наклонностей, которые могут вызвать гнев Божий.

И отдельно возвещается о посещении Божием всех обрезанных и необрезанных плотским обрезанием. Ибо и дом Израилев имеет необрезанное сердце.


- То есть, если вы внимательно прочтете то, что написано еще в Писании - зачем надо иметь обрезанное сердце - по духу - то там ясно и написано - чтобы человек мог любить Бога и не быть жестоковыйным.
А обретается сие в Новом Завете - чрез рождение свыше - когда человек соединяется духом с Духом Господа - возлюбил всем сердцем своим и всей внутренностью своей Бога - реально возлюбил - отдал Богу сердце свое, а Дух Христов в человеке и проявится любовью к ближнему - любовью Иисуса Христа - и Павел это понял - к Филиппийцам: 1 / 8 -


8 Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;


- То есть, речь идет не о исполнении закона, а о рождении от воды и Духа - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - чтобы затем, пребывая в вере учения Иисуса Христа Нового и возрастать в Господе - вот как и Апостол Павел.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети Божии.
СообщениеДобавлено: 13 май 2017, 01:42 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 11944
- Ну, во - первых, вы не со мной не соглашаетесь, вы не соглашаетесь со Словом Божием - что при крещении Святым Духом - тут же новобранцы начинают говорить языками.
А во - вторых, опять вам говорю, - вам надо начать более вдумчиво читать Слово Божие.
Есть примеры в Новом Завете - что некоторые не сразу перестают жить по плоти. Но они крещены Святым Духом. То есть, есть причины для этого.
Само по себе говорение на языках - есть возможность духа человека обращаться напрямую к Богу - как духу угодно - в этом бесценность этого дара.
Но получив крещение Святым Духом - человек рождается свыше лишь наполовину - дух оживает в человеке Духом Христовым, но тело еще его не умерло для греха и закона - во Христе - грех берет повод от заповеди закона и силен потому в человеке, - и сердце не очищено от греховных мыслей, добавьте к этому еще и происки духов сатанинских, затрудняющих этот процесс...
Дух человека должен проявиться в теле - возрожденный дух человека Духом Христовым - должен проявиться в теле. А это невозможно проявить с нечистым сердцем. Дух Святой проявляется в чистом сердце - секрет.
Человек должен научиться содержать свое сердце в чистоте - и защищать свое сердце от духов словопрения и словоблудия.
Поэтому Иисус учит - очистите вначале - вы только вдумайтесь - внутренность чаши, чтобы она была чиста и снаружи - чтобы перестать делать дела плоти.
То есть, начинать надо с очищения языка - очистится сердце - очистится язык - начнет проявляться и Дух Христов чрез дух человека. Иаков разъясняет - кто сможет обуздать язык свой, тот и тело сможет обуздать тогда.
А для этого надо иметь еще и водное крещение во имя Иисуса Христа.
Вот чтобы перестать грешить - человек изначально должен принять оба крещения - учение Иисуса Христа не зря оснащает человека таким преобразованием - во Христе и Христом.
Само крещение Святым Духом - исполняет часть преобразования человека - и главное это то, что человек получает при этом возможность - дар такой духовный - умерщвлять духом дела плоти.
Но чтобы запустить этот механизм - действовать активно - надо умереть для греха и закона телом Христовым - при водном крещении во имя Иисуса Христа - и очистить сердце свое от худых мыслей.
Все в человеке должно действовать в полноте учения Иисуса Христа.
А при одном из крещений - у вас что - то будет действовать - а вторая половина ваших возможностей не действует. А есть еще и вера - как осуществление ожидаемого - осуществление Слова Божия в сердце человека...
Об этом и речь.
Но человек обретающий оба крещения - есть младенец во Христе. Часть греховности у такого человека отлетает сразу - человек меняется, но есть еще и научение в Слове веры - вера есть осуществление Слова Божия - то есть, постулаты Слова Божия должны быть вложены в сердце человека - так Иисус характеризует - кто Его ученик, - если Слово Мое - слова Мои - в вас пребудут...
И это еще и фактор действия веры в человеке - Иисус ведь не зря подчеркивал - вера твоя спасла тебя - вера именно самого человека - вера в самом человеке - вера в сердце человека - производимая Словом Божием.
Потому мы и речь ведем - что надо получившим крещения во Христе и Христом - научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 - вот же инструкция четкая -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, мне невозможно вам перечислить все сразу - что вы должны знать и что и как и почему в вас должно действовать одновременно, а вы не сможете понять - о чем речь.
Поэтому речь и идет о постепенном научении по учению Иисуса Христа Нового Завета - о учебе по Слову Божию - в Котором сокрыто все это - разбросано по разным местам, но когда человек начинает вникать в Слово Божие учения Иисуса Христа - то он и начинает постигать - познавать - переживать уже нечто - Иакова: 1 / 21 - 25 -


21
Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
22
Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23
Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24
он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.


- То есть, закон свободы есть - учение Иисуса Христа Нового Завета, - в который и надо вникать и исполнять все, что там написано.
Ну, например, первые шаги для человека - по учению Иисуса Христа, чтобы быть исполнителем, а не слушателем забывчивым, это - покаяться во имя Иисуса Христа, попросить Святого Духа у Отца, принять водное крещение во имя Иисуса Христа, назидаться в Слове Божием - где он и узнает, что надо очищать сердце свое - чашу изнутри, что есть Слово Божие преобразующее - семя для сердца его - чтобы приносить плоды праведности, что есть власть во имя Иисуса Христа - защищать сердце свое от бесов, что есть общение со Святым Духом - по Слову Божию - в момент чтения и размышления по Слову Божию... - все так и есть, как и написано об этом.
Человек не может вместить - охватить - узнать, понять, уразуметь - и затем познать - пережить - все сразу.
Поэтому Бог и дал Слово Свое Нового Завета и назвал Это Слово - внимание - у ч е н и е м Отца и Иисуса Христа - подчеркивая, что человек должен научаться в Слове Божием - и возрастать потому в Господе.
Бог дал хорошее - вразумляющее сравнение - что Слово Божие есть молоко для младенца. Попробуйте не покормить младенца - он или зачахнет у вас, или вообще умрет... Вот так буквально Бог научает важности назидания в Слове Бога - для христиан Нового Завета, - попробуйте не покормить младенца...
А жизненные условия - и являются фоном для человека - и как испытаний, и как побед - шаг за шагом, пример за примером - из жизни человека...
Поэтому и написано - исследуйте себя... - то есть, вдумчиво со временем примечайте все это...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100