Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 18 окт 2019, 05:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 672 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 68  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Завет обрезания.
СообщениеДобавлено: 10 сен 2008, 23:44 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
Человек, живущий без Духа Христова в духе своем, находится в образе Адама ( к Римлянам: 5 / 12 - 19 ), в котором плоть преобладает над духом сама по себе, и плоть продана греху - подчинена греху ( к Римлянам: 7 / 14 ).
Дух человека безвольный, бессильный в плоти человеческой.
Дух человека хочет жить по Богу, но не имеет жизненной силы воплотить это в действие ( к Римлянам: 7 /15 - 20 ).
И такое противодействие плоти и духа человека заканчивается тем, что человек - дух человека - не то делает, что хочет ( к Галатам: 5 / 17 ).
Слово Божие называет человека, живущего в Адаме, душевным, не имеющим духа ( Послание Иуды: 19 ) - и этим подчеркивается, что дух человека мертв для праведности, не имеет силы в теле человека проявлять праведность, но плоть человека жива для греха - плоть выражает проявление греха.
И это значит, что человек в образе Адама ведом плотью - плотской, а не ведом духом.
Апостол Павел пишет, что мы во Христе Иисусе - принявшие Духа Святого - Духа Христого в дух свой ( 1 - е Коринфянам: 6 / 17 ) - духом своим ожидаем праведности от веры.
Дух человека, погруженный ( крещенный Духом Святым ) в Дух Святой, буквально наполненный ( исполненный ) Духом Святым, получает жизненную силу Христа - Духа Христого, которая начинает проявляться в даре праведности ( к Римлянам: 5 / 17, 21 ).
Во Христе Иисусе тело человека мертво для греха ( в Адаме тело человека живо для греха ) и дух человека жив для праведности ( к Галатам: 5 / 24, к Римлянам: 8 / 9 - 10 ) ( в Адаме дух человека мертв для проявления праведности в теле человека, не имеет жизненной силы ).
И как в образе Адама грех действовал через плоть человеческую так, что этот грех делал сам человек, то в Образе Христа ( к Галатам: 4 / 19 ) Дух Христа действует через человека так, что проявляет Свою праведность - и это проявление дара праведности через дух человека.
Когда человек умирает для греха - он перестает делать этот грех, - и это человек осознает сам в себе.
А когда проявляется Благодать Христа даром праведности, то человек осознает, что делает нечто положительное, чего раньше не делал, и это положительное действие в любом виде так или иначе является проявлением любви к ближнему ( к Галатам: 5 / 6 ).

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завет обрезания.
СообщениеДобавлено: 10 сен 2008, 23:57 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2004, 00:23
Сообщений: 6253
Откуда: из Леловод...
Никто не спорит с этим ,только не Иисуса Христа - я такого человека не знаю , а Иешуа ха Машиаха , возможно вы и не поняли , что я говорю ,но возможно скоро поймёте , и погружаеться человек в Дух Божий , а назван он Дух , по имени первенца который был первым в Него погружён, для того чтоб родиться ,да и вообще Иешуа сам говорил ,что это не его учение а Отца и он говорит ,то что услышит у Отца .И так как Иешуа первенец ,чтоб во всём иметь первенство ,ну а потом и все остальные ,но ход вашей мысли правильный , но Сей Самый Дух Божий как раз и даёт победу над нарушением тех самых законов ,которые как вы говорите не нужны, которым противиться плоть ,ибо закон свят -а мы плотяны -проданы греху , но если Духом Божиим умертвляем дела плоти -то живы будем -не умрём! А вообще хорошо ,что вы заговорили и не считаете вокруг всех тут идиотами....

_________________
Шивити Адонай ль-негди тамид!!!
АСА ШЕЛЬ ВЕАГАВАТ ЛЕРОХА КАМОХА!!!
Богоизбранность ,как и истина , не имеют никакого отношения к национальности, и кто отрицает это, тот восстал против Всевышнего, и строит Вавилонскую башню...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завет обрезания.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2008, 18:11 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Любовь не делает ближнему зла.
Итак, любовь есть исполнение закона.
И в этом суть.
1 - е Коринфянам: 13 / 4 - 13.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завет обрезания.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2008, 18:43 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 03 авг 2003, 03:44
Сообщений: 8767
proxrista писал(а):
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Любовь не делает ближнему зла.
Итак, любовь есть исполнение закона.
И в этом суть.
1 - е Коринфянам: 13 / 4 - 13.

Суть чего, извините ?
Разрешите спросить, как вы думаете, закон имеет какоето отношение к любви ?
А любовь, это исполнение закона, или его нарушение ?
Если нет закона, как узнать любовь это, или нет, как узнать, исполняется закон, или нарушается, чтоб сказать,любовь это, или нет ?
    "Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих."
    (1Коринфянам 7:19.)

_________________
"берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие."
(Луки 12:1.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завет обрезания.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2008, 21:49 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
Соблюдайте:
Второзаконие: 18 / 15, 18 - 19,
Деяния: 3 / 22 - 26,
Евангелие от Иоанна: 3 / 1 - 21.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завет обрезания.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2008, 00:04 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 03 авг 2003, 03:44
Сообщений: 8767
proxrista писал(а):
Соблюдайте:
Второзаконие: 18 / 15, 18 - 19,
Деяния: 3 / 22 - 26,
Евангелие от Иоанна: 3 / 1 - 21.

В одном из ваших текстов напíсано :
    "Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
    и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа."

    (Деяния 3 : 22 - 26,)

И вот, что сказал этот Пророк :
    "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
    (Матфея 5:18.)

Вы этого послушались ?
Как вы относитесь к Закону Свободы ?
    "Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, -- хорошо делаете.
    Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
    Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы."

    (Иакова 2:8-12.)

_________________
"берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие."
(Луки 12:1.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завет обрезания.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2008, 20:14 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
Говорю тем, кто действительно знает и разумеет закон Моисеев во всей его полноте.
Разве не знаете, что закон имеет власть над человеком, пока он жив - на протяжении всей его жизни?? - Второзаконие: 6 / 2.
И замужняя женщина привязана законом к живому мужу - доколе жив муж - Второзаконие: 22 / 19.
Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею - Левит: 20 / 10, Числа: 5 / 20 - 29.
Но если умрет муж, она свободна от закона, освобождается от закона замужества, от ответственности за повторное замужество - Левит: 22 / 12 - 13, Второзаконие: 25 / 5.
Закон замужества действует постоянно, независимо от воли человека, хочет этого кто - то из людей или не хочет.
Но произошло событие - смерть мужа, которое, согласно этого же закона, освобождает женщину от закона замужества, от ответственности за повторное замужество.
Таким образом, закон продолжает действовать для всех остальных замужних женщин на земле, а для этой - нет.
Та, у которой умер муж - получает освобождение от закона замужества, свободна, вольна выбирать другого мужа и уже не будет прелюбодейцею, не понесет наказания, не судится, ибо требования закона для нее соблюдены.
Смерть человека освобождает от закона, - ибо сама смерть человека и есть исполнение закона в части наказания за грех - Бытие: 2 / 16 - 17.
Так и мы во Христе Иисусе умерли для закона, освободились от закона, телом Христовым, Господом славы, Который умертвил Собою образ Адама, и, тем самым, действительно исполнил закон во всей его полноте, умерев для закона, согласно требованиям этого закона, - и получил свободу от закона для всех послушных Ему, посредством Духа Христого - к Евреям: 5 / 7 - 9, к Римлянам: 8 / 9 - 10 - и стал виновником спасения вечного.
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.
Я сораспялся Христу.
И уже не я живу, но живет во мне Христос ( Духом Христовым ). Не отвергаю благодати Божией.
А если кто ищет оправдания законом, то тому нет никакой пользы от Христа.
Тогда такой человек находится под проклятием закона - хочет он того или нет - Второзаконие: 27 / 15 - 26.
Ибо, читая положения закона, такой человек узнает себя, свои грехи.
А Бог освобождает человека от греха через Сына Своего Иисуса Христа Господа славы.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завет обрезания.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2008, 23:38 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2004, 00:23
Сообщений: 6253
Откуда: из Леловод...
Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.

Дак той жизнью что Иешуа прожил тоесть его мы оправдываемся или живя как он жил не нарушая законов Торы а?
11 Ибо нет лицеприятия у Бога. 12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся 13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут...
2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. 3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.

_________________
Шивити Адонай ль-негди тамид!!!
АСА ШЕЛЬ ВЕАГАВАТ ЛЕРОХА КАМОХА!!!
Богоизбранность ,как и истина , не имеют никакого отношения к национальности, и кто отрицает это, тот восстал против Всевышнего, и строит Вавилонскую башню...


Последний раз редактировалось levi 29 сен 2008, 01:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завет обрезания.
СообщениеДобавлено: 29 сен 2008, 00:54 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 03 авг 2003, 03:44
Сообщений: 8767
proxrista писал(а):
Говорю тем, кто действительно знает и разумеет закон Моисеев во всей его полноте.

Выто уж точьно его не знаете.
Иначе, скажите мне, что такое "еврейская суббота" из закона Моисеева и чем она отличается от субботы Божией из Закона десятисловного ?



proxrista писал(а):
Разве не знаете, что закон имеет власть над человеком, пока он жив - на протяжении всей его жизни?? - Второзаконие: 6.2 И замужняя женщина привязана законом к живому мужу - доколе жив муж - Второзаконие: 22 / 19.
Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею - Левит: 20 / 10, Числа: 5 / 20 - 29.
Но если умрет муж, она свободна от закона, освобождается от закона замужества, от ответственности за повторное замужество - Левит: 22 / 12 - 13, Второзаконие: 25 / 5.

Павел говорит о физической жизни и смерти, а не о символической.
Закон имеет власть над каждым живым человеком, пока тот жив физически.
Вы способны отличить в разговоре, когда говорится о вещах буквальных, а когда о символах и иносказаниях ?
Нельзя переносить в буквальную жизнь то, что надо понимать иносказательно.
Если в притче деревья могут разговаривать и выбирать себе царя, то в буквальной жизни так не проиcxодит, вам это понятно ?



proxrista писал(а):
Закон замужества действует постоянно, независимо от воли человека, хочет этого кто - то или не хочет из людей.

Также, как и все остальные девять законов десятисловного закона Божия.
Не убей, не кради, не обманывай, это надо понимать и исполнять в реальной жизни, пока ты жив.



proxrista писал(а):
Но произошло событие - смерть мужа, которое, согласно этого же закона, освобождает женщину от закона замужества, от ответственности за повторное замужество.
Таким образом, закон продолжает действовать для всех остальных замужних женщин на земле, а для этой - нет.
Та, у которой умер муж - получает освобождение от закона замужества, свободна, вольна выбирать другого мужа и уже не будет прелюбодейцею, не понесет наказания, не судится, ибо требогния закона для нее соблюдены.

Не будте так упрямы, уважаемый и взгляните правде в лицо - женщина, по закону не виновная в прелюбодеянии вышедши за муж повторно, если её преждний муж умер, продолжает находится во власти закона, пока жива сама!
Или она, после смерти её первого мужа может уже не считатся с заповедью "не прелюбодествуй" и грешить напропалую с каждын милым её сердечьку мущиной ???
Умер её муж, но она, пока жива сама, находится во власти закона : "не убей, не укради, не обмани, не прелюбодействуй" !
Случай со смертью суприга не освобождает оставшегося в живых от ответственности перед законом в дальнейшем, даже касательно заповеди "не прелюбодействуй", не говоря уже о том, что другие девять заповедей вообще к этому не имеют никакого отношения.
Умер муж, может выти замуж повторно, но как это отменяет другие девять заповедей ?
Она что, уже может красть, убивать, обманывать, потому, что умер её муж ???


proxrista писал(а):
Смерть человека освобождает от закона, - ибо сама смерть человека и есть исполнение закона в части наказания за грех - Бытие: 2 / 16 - 17.

Смерть человека освобождает его от жизни вообще !
Вы понимаете это ?
А пока человек жив, Закон имеет над ним власть.
Не пытайтесь частный случай в одной из десяти заповедей перенести на все остальные заповеди.
Если у женщины умер муж и она освобождается от клятвы умершему и по этому уже свободна от умершего, то это не означает, что если у когото умрёт муж, то он уже может красть, убивать, обманывать, или прелюбодействовать !



proxrista писал(а):
Так и мы во Христе Иисусе умерли для закона, освободились от закона, телом Христовым, Господом славы,

Не надо городить небылицы на иносказаниях Писания.
Так кто тут умер ?
Вы ?
Тогда, исходя из вашего буквализма, не вы, а ваша жена свободна от вас...
Тоесть, от вас свободны, а не вы свободны, ведь не умерший муж освобождался от замужества, а жена !

Да, Христос есть Господь Славы, но Он не освобождает нас от закона, Он освобождает нас только от наказания за грехи в которых мы раскаиваемся.
Если человек не раскаивается в своём грехе, разве он освобождается от вины ?
А однажды раскаявшийся и получивший прощение по Благодати Господа, теперь может продолжать грешить, нарушая тот Закон в нарушении которого раскаялся ?



proxrista писал(а):
Который умертвил Собою образ Адама,

Не надо выдумывать и добавлять к Слову Божию то, чего Бог не говорил.
Какой образ Адама Христос умертвил ?



proxrista писал(а):
и, тем самым, действительно исполнил закон во всей его полноте, умерев для закона, согласно требованиям этого закона,

Да не для закона, а по закону !
Вы не понимаете разницы в этих терминах ?
Не понимаете разницы между словами "по" и "для" ?
Слово "для" употребляется в другом случае, не в случае отношения смерти Христа к закону, который нарушили люди.
Слово "для" употребляется в случае, когда раскаявшийся грешник перестаёт грешить, и какбудто умирает для закона, который больше не нарушает и по этому больше не попадает под его юрисдикцию.
Человек не виновен и его для закона больше какбы и нет.
Если человек ведёт честный образ жизни, его могут арестовать и посадить в тюрму законно ?
Полиция имеет против этого человека чтонибудь такое, за что может обратить на него своё внимание ?



proxrista писал(а):
- и получил свободу от закона для всех послушных Ему, посредством Духа Христого - к Евреям: 5 / 7 - 9

Сказки.
Вы понимаете, что сказали небылицу ?
Слова "послушных" и "свободных от закона" несовместимы.
Или вы послушны и выполняете все Его повеления, или вы свободны от Его пóвелений и можите их не выполнять.
Одно из двых реально, но сразу оба - не реально, потому, что невозможно исполнить волю Бога не выполнив её.



proxrista писал(а):
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

Законом Свободы, десятью заповедями, умер для закона греха и смерти.
Жить для Бога подразумевает - повиноватся Его повелениям, а не нарушать их



proxrista писал(а):
Я сораспялся Христу.
И уже не я живу, но живет во мне Христос ( Духом Христовым ). Не отвергаю благодати Божией.

Христос когданибудь нарушал десять заповедей ?
    "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."

    (Матфея 5:17-18.)

А живя в вас он будет спокойно смотреть, как эти заповеди нарушаете вы ?
Живя в вас Христос будет нарушать Закон Отца ?
Христос не нарушал и вы не нарушайте, ибо ни иота и ни чёрточька из этого закона не исчезла и не исчезнет пока есть небо и земля.



proxrista писал(а):
А если кто ищет оправдания законом, то нет тому никакой пользы от Христа.

Вы ищите оправдания законом ?
Я нет.
Кому вы это написали ?



proxrista писал(а):
Тогда такой человек находится под проклятием закона - хочет он того или нет - Второзаконие: 27 / 15 - 26.
Ибо, читая положения закона, сей человек узнает себя, свои грехи.

Любой человек находится под проклятием Закона, если его нарушает.
Вас это тоже касается.
Или вы думаете, что если вы очень захотите и поверите в то, что вы птица и можите летать, то сбрисившись с небоскрёба не шмякнитесь на землю, а воспарите между тучьками ?
Закон Божий нарушать нельзя !


proxrista писал(а):
А Бог освобождает человека от греха через Сына Своего Иисуса Христа Господа славы.

Бог освобождает человека oт сделанного в прошлом и раскаянного греха, но не от Закона.
Спросите об этом у Самого Христа.
    "Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже."
    (Иоана 5:14.)
    "Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши."
    (Иоана 8:11.)
    "Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?"
    (Римлянам 7:1.)

_________________
"берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие."
(Луки 12:1.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завет обрезания.
СообщениеДобавлено: 29 сен 2008, 03:26 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
Должно человеку родиться свыше - от воды и Духа Святого, чтобы познать освобождение от греха, от проявления греха, - во Христе Иисусе.
Иначе человек непокорен не человеку, но Богу.
Человек спорит с Богом, со Словом Божием.
Но Бог поругаем не бывает - сеющий в плоть - пожнет смерть, сеющий в дух - пожнет жизнь вечную.
Но мы умерли телом Христовым для греха и для закона.
Не хватает человеку, живущему по плоти, разумения и познания откровения Иисуса Христа.
И это очень печально.
Или человек следует за Савлом, или ищет разумения и познания Апостола Павла.
Но закон Моисеев производит гнев.
И это очень печально.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 672 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 68  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100