Первоапостольская вера.

Об одном конечно,но немного по разному.Как например: намерение быть послушным Богу в исполнении Его Законов,и есть решение делать это.Вроде бы об одном,но мера ответственности разная. Одно дело,когда человек имеет веру и ходит в собрание народа Божьего,но другое дело решает принять крещение,понимая,что это его обязывает быть подотчетным Богу.

Вот мы рассуждая приходим к более глубокому пониманию вопроса.Как и написано: Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего.
(Прит.27:17)

- Так а зачем Иисус исполнил закон? - к Галатам: 4 / 4 - 7 -


4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"


- Речь о рождении свыше.
То если вас Иисус искупил из закона, зачем вам опять исполнять закон?
Вам надо исполнять заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - Иисус же теперь ваш Господин - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, -


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


закон имеет власть над человеком, пока он жив?


4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему


6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- То есть, христиане принадлежат уже Христу и подчинены Христу и Его учению Нового Завета.
Андэстэнд?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

- В том - то все и дело, что вы приводите - что такое праведность - из закона и по закону.
А в учении Иисуса Христа другое определение праведности - к Галатам: 5 / 5 -


5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- В этом и разница между живущими по закону и живущими по Христу - по учению Христа Нового Завета.
Чего вы видно и не знаете и не разумеете.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

Если я говорю, что мы исполняем заповеди от части, а часть не исполняем, то есть нарушаем из - за живущего и действующего в нас греха, а ты говоришь если мы только будем стараться их исполнять, но не факт что исполним, ибо Бог и намерения целует, то не говорим ли мы об одном и том же?[/quote]

- Вот именно что вы исполняете, а не Дух Христов в вас.
А что написано?
Да вот что - к Филиппийцам: 3 / 8 - 9 -


8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона,


но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


- То речь идет о праведности Духа Христова чрез человека - вот в чем надо найтись - то есть, чего достигать...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

- Вы невнимательно прочли первую страницу этой темы - к Галатам: 1 / 22 - 23 -


22 Церквам Христовым в Иудее лично я не был известен,
23 а только слышали они, что гнавший их некогда ныне благовествует веру, которую прежде истреблял, -
24 и прославляли за меня Бога.


ныне благовествует веру, которую прежде истреблял,


- То что же Савл гнал ваш первоисточник?
Может вы не так еще понимаете - о чем идет речь?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

Праведности по вере без праведности по Закону НЕ БЫВАЕТ! Это сладкообманчивая христианская сказка!Самообман.

И этот губительный самообман Иисус пресекает четко и жестко!:Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Вот что Он хочет видеть в жизни Своих последователей,чтобы они жили в мире и единстве с Богом и Христом,с Законом и Евангелием!:Книга Откровение > Глава 14 > Стих 12:
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

- То, что тут скзано о вере в Иисуса Христа - сразу же и определяет, что речь идет о заповедях Божиих по учению Иисуса Христа Нового Завета - как Он и говорил - соблюдите заповеди Мои, как Я соблюл заповеди Отца - исполнил закон заповедей Отца.
Как Иисус исполнил заповеди Отца, так и христиане должны исполнять заповеди Иисуса - Нового Завета.
Что тут сложного?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

- В том то все и дело, что праведность по закону - когда человек сам исполняет заповеди закона - самоправедность - к Филиппийцам: 3 / 9, к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона,


- А праведность Нового Завета - по вере - праведность по духу - через проявлния праведности Духа Христова в человеке - духом сразу же умерщвляются дела плотские и человек потому их не делает -


но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Вот же о чем речь.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

- Мы с вами уже разбирали этот пример - это о тех ревнителях закона - о Иудеях, которые сначало поверили во Христа, а затем снова вернулись к закону - и искали убить Апостола Христова Павла в Иерусалиме - только лишь за то, что он сказал им, что Иисус послал его к язычникам - то есть, налицо полнейшее неподчинение учению Иисуса Христа. Они бы и Иисуса Самого погнали, если бы Он стоял тогда наяву рядом с Павлом.
Иисус первым говорил об этом - это фрагмент Нагорной проповеди - Иудеям - их Он имел ввиду.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

Для того чтобы искупить подзаконных, а заповедь исполнил для того что бы искупить находящихся под заповедью, но не могущих её исполнить в совершенстве из - за живущего и действующего в последователях греха.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

_________________
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси.(Семёнов Алексей)