Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 04 июн 2020, 21:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 19 фев 2020, 22:11 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 14909
- А не надо "вашего вкуса" в Слове Бога - Которое осуществляется вашей же верою - в вашей жизни. Слово Божие - истина происходящего с вами ныне - и в том и в другом случае - раб ли вы греха или раб праведности - все по истине Слова Божия происходящей - и происходит с вами.
Апостолы Христовые говорили о себе - что они преподают Слово Божие неповрежденное - вот как семя неповрежденным должно быть - чтобы взошло и чтобы из семени возрос именно тот плод - для которого это семя изначально Богом и было предназначено.
А теперь и представьте - что вы в вашем огороде насадили семена сорняков или семена поврежденные - то есть - если говорить прямо - вы посеяли в сердце свое не Слово Бога неповрежденное - а слово сатаны или человека плоти - или вы размышляете над поврежденным Словом Бога - искаженным и неполным - по теме изложения, - что с вами будет при этом - вот как и с вашим огородом? Будет ли у вас урожай - согласно семени Слова Божия? Нет же?


- Иисус прямо сказал - делающий грех - есть раб греха. Точка. Что тут написано? Здесь написано - что делающий грех это действие - а раб греха - это причина этого действия. Все это соединено Христом в одно предложение. И соединено не просо так - а так происходит по истине происходящего - на самом - то деле - независимо от того, что вы думаете по этому поводу. И если вы перестанете сие отрицать - то вы и увидите само явление - причину этого явления - и что надо сделать - чтобы не было этого явления. То есть, все определения в постулатах Слова Божия даны не просто так - а для разъяснения - не можете вы убрать хоть нечто - ибо тогда будете уходить в сторону - и как результат этого - не будете иметь верного понимания - что и как и почему и что со всем этом делать.
То есть, вы если делаете грех - то вы есть раб этого греха - в этот момент времени - связано все это воедино - взаимно.
То есть, вам надо - не уходить в фантазиях своих - от дословно написанного - а размышлять надо дословно написанным - чтобы уразуметь - что вам хочет сказать Бог - что вам Бог говорит по этой теме и этому вопросу. А все вопросы - по разным местам - связаны между собой - воедино - единой логикой - к разумению - и когда вы соберете этот узор - по кусочкам - пред вами и предстанет полная картина происходящего. А если вы один из пазлов уберете - то и картина будет не полной - и вы где - то чего - то и не познаете. А ошибки дороги в Новом Завета - вот условие всего этого -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Видите, это и есть одно из условий - чтобы вы были живы в Царстве Божием. Вот о таких условиях - однозначных в Слове Бога - и идет речь - что описываются вроде бы разные действия при этом - но все эти действия связаны между собой взаимно - и есть звенья одной цепи - обязательные звенья.


- Если вы будете учиться в Слове Бога верно - то вы и противоядие Слова Божия против греха будете применять верно - жало же смерти грех, - ибо сила греха над человеком - нет большей силы - но и эта сила побеждается другой силой - силой - которая заключена в Духе Христовом, но и не только - есть еще и Слово веры. То есть, для того чтобы вы смогли освободиться от греха - то вы и должны применять те методы - которые действенны в этой борьбе - а не свои доморощенные - которые не имеют никакого значения для этого.
Слово Бога Нового Завета - неповрежденное - и раскрывает это тему - что при этом происходит - и наставляет - как это делается - как это делать. Потому и названо - учение Иисуса Христа - учение Отца Нового Завета - то есть, учение учит - Бог научает в Новом Завете чрез Слово Свое - как истина происходящего.
Что надо для того - чтобы научиться чему - либо по учебнику?
Надо читать и учить и размышлять и решать задачи - исполнять - по учебнику - ни влево - ни в право. Ведь так?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2020, 00:43 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 14909
- Вообще - то о том, что написано в Слове Бога. Вы же Слово Бога желаете уразуметь? Или свои догадки неверные?


Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"

7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Надо не вырывать часть из наставления Иисуса Христа - а воспринимать - для начала пока нет разумения - все наставление -


34
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.


- Здесь Иисус говорит ясно - что делающий грех - есть уже раб греха - делающий грех - это действие - а раб греха - это причина такого действия. Уберите из тела человека грех - и человек перестанет этот грех делать. Это и происходит при исповедании греха пред Богом во имя Иисуса Христа - когда человек признает что согрешил - и отрекается от этого греха - а грех уже осужден смертью Иисуса Христа - и остается потому один на один с Богом - и грех истаивает в теле человека -


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


- То есть, это одно из проявлений истины в Новом Завете - вот как одно из средств в борьбе с грехом - как средство избавления от конкретного проявляющегося греха - действенная - надо только исповедовать все проявляющиеся в вас грехи - но не отменяющая проявления греха снова и снова. Грехи могут оживать в теле человека - и каждый из них надо исповедовать - не смотреть на обман - что якобы это не действует. В этом и тактика греха - обмануть человека - в проявлении снова - мол, что исповедание в покаянии во имя Иисуса Христа якобы не действует. Действует - и еще и как - и совесть человека тут же очищается. Пробуйте. Все христиане с этого и начинают.


- Что еще Иисус говорит? Что если вас Сын Бога - Иисус Христос освободит от греха - то вы и истинно свободные будете от греха - от рабства греху.


- Поэтому - при рождении свыше от воды и Духа - Дух Христов соединяется с духом человека - и человек чрез Иисуса Христа становится сыном Бога - вот тогда уже этот сын и пребывает вечно в доме Отца - обителей много...


А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)


- Не как сын греха - нет такого тут - не сказано так - а как сын Бога Отца. Поэтому и самое первое - как люди обращяются к Богу Отцу - в молитве - Отче наш... - признавая Бога Отца Отцом своим - и тогда - какой отец из вас не даст просимое ребенку своему? Вот тогда и просят христиане у Бога Отца Духа Святого - крещения Святым Духом - по заповеди Иисуса Христа.



- Поэтому  к вам и был вопрос - воспринимать все наставление Иисуса Христа - что Сын освобождает от греха - если Сын освободит вас... - в свободу Детей Божиих.


- Поэтому вам кратко и было приведено Слово Бога - вот как истина происходящего - где Бог вам не доказывает нечто - а именно говорит - что так все и есть -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10

А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- То есть, если вы живете уже во Христе и Христом - приняли водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - то ваше тело мертво для греха и дух ваш уже жив для праведности - для проявления праведности - Духом Христовым в вашем духе - как в умерщвлении дел плоти духом - так и в проявлении праведности Духа Христова чрез вас.
Вот в проявлении всего этого вам и надо утвердиться - в познании Слова веры - по учению Иисуса Христа Нового Завета -



1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.



- То есть, ни о какой греховности в доме Бога Отца - и речи нет и быть не может.
Слово Божие Нового Завета - как Слово веры - и научает всему этому - что это такое и как всем этим овладеть - по учению Иисуса Христа Нового Завета.
И все послушные учению Иисуса Христа Нового Завета - переходят из рабства греху - в рабство праведности - послушны становятся Духу Христову в них - вот об этом сказано кратко -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- Поэтому - Иисус сразу же и предупредил - всех и вся -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, вот изначально без принятия рождения свыше - по учению Иисуса Христа Нового Завета - вы не сможете пребывать в Царстве Божием, - сразу так сказано.


- Видите - как все это связано между собой? Вот крещения во Христа и Христом - и преобразование человека - когда тело мертво для греха - а дух жив для праведности - в умерщвлении дел плоти духом -



9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- То есть, одно следует из другого - последовательно и одновременно - и все связано между собой - вы не сможете пребывать в Царстве Божием - без принятия крещения во Христа и Христом - а без этого вы не сможете преобразоваться во Христе и Христом - чтобы тело ваше было мертво для греха - а дух жив для праведности - а без этого вы не сможете умерщвлять дела плоти духом - чтобы наследовать Царство Божие - не делая дел плоти - и каждый такой шаг - имеет предупреждение - не сможете - если с вами это не так.
То есть, человек обретает все это одновременно - при рождении свыше - вот как младенец во Христе - но должен все же научиться проявлять все это.


- То есть, о чем речь?


- Бог призвал каждого человека ныне оставить времена неведения и покаяться пред Богом - во имя Иисуса Христа - чрез Евангелие. Далее - человек обращается к Богу молитвой Отче наш - признавая Бога Отцом своим - и просит Духа Святого у Бога Отца - по заповеди Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13, - просит крещения Святым Духом.
Далее человек принимает в лоне церкви Христовой водное крещение во имя Иисуса Христа - при свидетелях - познавая вечерю и умывание ног, - и научается в Слове Бога как в Слове веры - прося мудрости у Бога в молитвах из Библии.
Это если очень кратко и по существу.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2020, 20:45 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 22:11
Сообщений: 1518
Откуда: Россия ,М.О.
proxrista писал(а):
-
-
Далее человек принимает в лоне церкви Христовой водное крещение во имя Иисуса Христа - при свидетелях - познавая вечерю и умывание ног, - и научается в Слове Бога как в Слове веры - прося мудрости у Бога в молитвах из Библии.
Это если очень кратко и по существу.[/u][/i]

Я вам уже писал , что Господь ИИсус завещал крестить во Имя ОТЦА и Сына и СВятого Духа, но вы упорно это не воспринимаете. И вечерю и ногоомовение надо исполнять , а не познавать.

_________________
"Будь верен до смерти, и получишь венец жизни".ИИсус Христос.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2020, 01:01 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 14909
- А что тут разбираться - если вы не признаете Слово Бога - суть прямые противники Богу - потому.


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- Десятословие - это завет - данный Богом еще на Хориве - дополненный Богом законами и постановлениями и уставами и правилами - в одно целое -


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- Бог вам пишет в Слове Своем - что десятословие с недостатком -


Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
(К Евреям 8:7)


- Закон - десятословие - не животворит. Новый Завет животворит.
И закон детоводитель ко Христу - к покаянию во имя Иисуса Христа - чрез осознания греховности своей - по закону - и по заповеди закона - слушаться учения Иисуса Христа - во всем - о чем и провозгласили все пророки ранее -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Закон был дан Богом - до прихода Иисуса Христа -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Евангелие -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- И поэтому - по пришествии веры в Евангелие - в искупление из закона Иисусом Христом - мы уже не под руководством закона - а под руководством учения Иисуса Христа Нового Завета -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А еретики - потому и еретики - что отрицают все это - Слово Бога и волю Бога - и подменяют исполнение Нового Завета - опять декалогом - законом Моисеевым - который Бог заповедал на Хориве.
Зачем они это делают?
Да - чтобы люди не спаслись Новым Заветом - во исполнении Нового Завета ныне Бога с людьми, - в этом их цель и есть - в подмене такой -


14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Бог желает в Новом Завете и чрез Новый Завет - благословить все народы земли - чрез Христа - Христом и во Христе -


16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- А насчет заповедей ко исполнению - так заповеди Нового Завета - много совершеннее и славнее заповедей закона -


Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(От Матфея 5:48)


- И это только лишь еретики - отрицают заповеди и наставления Бога в Новом Завете - ко исполнению всем христианам. Факт.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 26 фев 2020, 16:54 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:22
Сообщений: 238
Proxrista --«Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.» (1Тимоф. 4:16)
А в какое учение Павел рекомендует здесь вникать Тимофею?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 00:18 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 14909
lidija писал(а):
Proxrista --«Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.» (1Тимоф. 4:16)
А в какое учение Павел рекомендует здесь вникать Тимофею?




- Да - только -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Поэтому некоторые - постоянно - искажают и замалчивают Слово Бога учения Иисуса Христа - с целью - чтобы люди нарушали Новый Завет с Богом.
Вот прямо выискивают - где бы можно было нечто привести - чтобы обмануть.


- Вам никогда не удастся применить Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы вернуться опять к закону - Завету Ветхому - из которого Иисус искупил людей смертью Своей безвинной.
Вы это можете сделать - только лишь обманом. Поэтому Богом и объявлена анафема уже - за такой обман - вот уже здесь и сейчас.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 29 фев 2020, 13:54 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 14909
- Новый Завет - это средство Бога - благословить все народы земли - как Он и обещал ранее - и благословение это не нечто незначительное - а самое важное для человека вообще - вот что может быть -


9
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 03 мар 2020, 01:02 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 14909
- Ну что вы опять врете - да так нагло и бессовестно?
Где вы видели в церкви Христовой - язычников? Вы вообще - уже меры не знаете вообще - ни в чем и никак!
Вы уже ходите под анафемой Бога - вот сейчас - здесь - на земле уже -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Еще раз - тактика сатанинская - не признавать Слово Бога и Словом Бога отрицать Слово Бога! Да вы лично - уже стольких людей обманули ведь!


5
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.


- Еретики восстали в церкви Христовой!


Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
Титу 3:10)


- То есть, о язычниках речь зашла только лишь потому - что они не были обрезаны плотским обрезанием  - когда Иудеи уже были обрезаны - в этом смысле только лишь и говорится - именно о язычниках.


- Вот Апостол Петр говорит - нет никакой разницы в Новом Завете - между евреями и неевреями - не по разглагольствованию человеческому - а по воле Бога - кто вы такой чтобы спорить с волей Бога? А?


7
По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8
и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9
и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
10
Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11
Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.



19
Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20
а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.


- То есть, речь шла -  лишь - о необрезании язычников плотским обрезанием - не затруднять в этом - и законом вообще, - когда Иудеи уже были ранее обрезаны - и поэтому только лишь эти Иудеи и - не разумея абсолютно ничего еще в учении Иисуса Христа - но возымели о себе - что они могут наставлять в Новом Завете - и других - неразумением своим!


Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
(1-е Коринфянам 7:18)


- Вот фрагмент учения Нового Завета об обрезании плоти.


- Вот Апостол Петр говорит - ясно и четко и конкретно и категорично - что Апостолы Христовые не поручали - ни соблюдать закон в Новом Завете и обрезываться по плоти - по закону, - ни научать так других людей в Новом Завете Бога с людьми -


24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


- Вышедшие - в смысле - еретики - вышедшие из церкви Христовой -


Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.

(1-е Иоанна 2:19)


- И пришли к Апостолу Павлу и стали в церкви Христовой научать ереси своей - это и явилось причиной - что Апостол Павел пришел к Апостолам в Иерусалим - и Дух Святой постановил в церкви Христовой - по этому поводу - раз и навсегда - ибо это касается каждого члена церкви Христовой - христианина - равно - если он христианин - нет в церкви Христовой - послушных учению Иисуса Христа Нового Завета - и непослушных - нет такого разделения в церкви Христовой, - что остается из закона - для всех жен Лотовых - желающих оглядываться назад - чтобы они не окаменели - не умерли навечно уже - чрез закон и по закону -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
4
Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
5
И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.



- Поэтому - этот приказ Бога Святого Духа - сразу ограничивает всех и вся - в подмене учения Иисуса Христа Нового Завета - опять законом - когда в Новый Завет люди вступают лишь чрез смерть Иисуса Христа безвинную за них же - чтобы они не умерли своей смертью по закону за все свои преступления пред законом - и потому вышли - при вступлении в Новый Завет чрез принятие рождения свыше от воды и Духа - из под власти и руководства закона -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.



- И перешли - тут же - под руководство и власть Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - и это написано уже для всех и вся и на все времена -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.



- Где вы тут видите хоть щель - чтобы пролезть желающим обманывать людей и подменять исполнение Нового Завета - заветом прежним - первым - декалогом - законом Моисеевым - чтобы люди не спаслись чрез Новый Завет во исполнении Нового Завета?


14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Послушайте, кто вам сказал - что Бог разрешил вам обманывать людей - в воле Его Нового Завета? Вы значит людей будете вводить в погибель вечную - обманом вашим - и Бог на это должен смотреть и идти у вас на поводу? Так что ли?
Да Бог сразу провозгласил чрез пророка Своего - вот как и ранее по Писанию было - чрез Апостола Павла - анафему - уже задействованную - Богом Словом Его - как только кому вздумается рот открыть - научая людей супротив Слову Божию Нового Завета -



8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И да, конечно же это много хуже расстрела - как вы ищите этого сравнения сами.
И анафема эта - от Бога - к Нему и все вопросы - по этому поводу.


- Иисус заменил весь закон и всех пророков - во исполнении в Новом Завете - по учению Бога Отца -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- И это одна из малейших заповедей учения Иисуса Христа - в Нагорной проповеди - ко исполнению - для всех и вся - и для евреев и для неевреев - в Новом Завете - если вы лично хотите спастись Новым Заветом Бога с людьми - а не чрез закон -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
(К Ефесянам 2:11)


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- Есть у некоторых желание поспорить с Богом?


- Вам же было предложено - прочесть Новый Завет и честно пред Богом подчеркнуть все места - где вы еще так не разумеете - как дословно написано - и потому вы могли поставить нужду пред Богом - в разумении вашем Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
Но вы пошли другим путем - подавая себя якобы знающим Слово Божие - продолжаете обманывать людей - не разумея даже - что анафема уже на вас не дремлет - за обман ваш в Новом Завете в воле Божией - и вы сами можете прочесть об этом в Слове Бога Нового Завета.
Если вы не желаете не обманывать людей - то Бог Сам управит вас в волю Свою - вот так или иначе. Вам видно по нраву - чтобы было - с вами не так - а иначе...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 07 мар 2020, 02:09 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 14909
- Здесь не сказано - что не надо быть праведным - для спасения. Не по делам праведности - но по милости - это так - ибо все до Нового Завета живут в греховном образе Адама.
Пример с Корнилием вам был приведен - по Слову Божию - в доказательство - что было основанием того - что Корнилий - первый среди язычников удостоился чести рождения свыше - и все остальные - тогда уже - оказавшиеся рядом - еже с ним. Вы это понимаете? Бог специально выделил это в Слове Своем - вот со всего множества людей в округе - Бог послал Петра только лишь к Корнилию. То есть, бывает и так - и на этом примере Бог чему - то научает. Ведь так?


- Да - представьте себе - что условием вашего спасения - есть соблюдение вашего договора с Богом - с вашей стороны - в Новом Завете, то есть, - Бог делает нечто со Своей стороны - и даже уже сделал нечто - а вы должны делать нечто - с вашей стороны - и внимание - для вашего же спасения это вам и надо делать - вот чтобы вы смогли преобразоваться во Христе и Христом в Новом Завете, - и не просто ведь так вам надо это нечто исполнять - но вы найдете несколько однозначно говорящих мест в Новом Завете - что ежели вы не будете делать этого - то вы не спасетесь.
То есть, вот с одной стороны это как некие барьеры - условия которые человек должен преодолеть - а с другой стороны - эти условия и их преодоление человеком и способствуют спасению самого человека в Новом Завете и чрез Новый Завет - то есть, эти заповеди и наставления Бога в Новом Завете - благодатны - для человека - дают благодать Бога - позволяют во исполнении их - человеку войти в Царство Божие и остаться в Царстве Божием.
И одно из этих условий - быть послушным во всем учению Иисуса Христа Нового Завета - вот же - самое первое что проповедовали Апостолы Христовые - подготавливая всякого человека в предверии Нового Завета - заранее уже -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
Евреям 5:9)


- И не надо говорить - что это не так. Вы читать умеете? Где вы тут видите - что вы имеете право - пред Богом - не слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем?


- Другое дело - что заповеди Нового Завета - это же не просто заповеди - как себя надо вести - в смысле - не грешить - и вы можете взять в руки Новый Завет и подчеркнуть все заповеди - которые относятся просто к вашему поведению. Но есть заповеди и наставления Бога в Новом Завете - которые вам и позволяют восхищать Новый Завет - и без исполнения этих именно заповедей и наставлений - без их обязательного исполнения вами - вы не сможете - ни исполнить все остальное - например, не грешить - не делать дел плоти, - ни восхитить жизнь вечную. Это заповеди и наставления - которые научают вас и преобразовывают вас во Христе Иисусе и Иисусом Христом в Новом Завете.
Например, Иисус вас ясно предупреждает - что кто не родится свыше от воды и Духа - не примет водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - не сможет пребывать в Царстве Божием. Значит - что надо делать? Надо исполнять волю и заповеди Бога в Новом Завете - покаяться и принять оба крещения - как и приведено на примерах в Слове Божием Нового Завета. Ведь так? Вот изначально.
Собственно говоря, - соблюдение этих заповедей Нового Завета и есть спасение ваше - спасение ваше в исполнении заповедей и наставлений этих, - ибо вы тогда идете уже по пути предопределенным Богом для этого - для всех человеков - равно - в Новом Завете.


- И если вы хотите, - вот чтобы представлять происходящее в Новом Завете - то "схема" такая - вначале человек живущий в греховном образе Адама - и как преступник закона - принимает Евангелие - кается пред Богом во имя Иисуса Христа - затем - во исполнении заповедей и наставлений Бога в Новом Завете - принимает рождение свыше, очищает сердце свое от худых мыслей и преобразуется Христом и во Христе - обретая Его праведность - проявляя праведность Духа Христова в человеке и чрез человека - вот так или иначе - и в том или ином виде, - и затем этой праведностью Христовой в человеке и чрез человека - а это и есть дела праведности - человек и обретает спасение к жизни вечной - и входит в жизнь вечную -


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- Вот уразумейте - о чем здесь Бог говорит.
То есть, все что происходит с человеком в Новом Завете и чрез Новый Завет - это происходит - только лишь - по милости и по воле Бога - но это сопровождается преобразованием человека - из раба греха - в раба праведности - это и есть те дела праведности - о которых говорится - не по делам праведности - которые мы бы сотворили - которые мы бы могли вообще сотворить во Христе и Христом - то есть, в основе всего лежит милость Божия - но - внимание - проявление праведности Духа Христова в вас - это и есть условие обретения жизни вечной - в Новом Завете и чрез Новый Завет.
Поэтому и по Писанию - как прообраз истинного в Новом Завете - по истине происходящего в Новом Завете - Бог использует примеры праведников - когда праведность их пред Богом - вот в то уже время и при тех условиях жизни человека на земле - была основанием спасения их - на тот момент времени, - посмотрите, например, на дела Лота и как жена Лота окаменела - оглядываясь назад... - вот почему она окаменела все же... Посмотрите на Ноя - в сравнении со всеми остальными людьми живущими тогда на земле...




- И да, - спасение каждого человека происходит по воле Бога - по милости Бога - и только Бог избирает - кого спасть - а кого нет - это Бог и говорит в Слове Своем - на конкретных и разовых неких примерах.
Но - что такое воля и милость Бога - для всех человеков?



Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя
для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


- Скажите, где тут сказано - что спасение - не для вас - и что нет якобы воли Бога на спасение - и именно вашего? А?


- То есть, с одной стороны, Бог говорит - что спасение только лишь по Его воле и Его именно милости - происходит - то это так ведь и есть и каждый должен это и сознавать, - но с другой стороны, - Бог тут же разъясняет - что такое Его воля в этом смысле - в смысле спасения каждого из человеков - что Бог желает - чтобы все люди спаслись.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первоапостольская вера.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2020, 08:19 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2755
Исаия 66:
22
Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23
Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
стих 22 Бог творит всё новое.
стих 23 Суббота в вечности.
"В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами" (Деян 16:13). Заметьте, что это происходило среди язычников в Македонии, а не среди еврейских поселений в разных частях Азии. Здесь уже нет синагоги, а есть христианский молитвенный дом.
Храмовые законы о жертвоприношениях за грех были даны как пример о грядущем спасителе и его жертве,они указывали на жертву Христа и тем самым были детоводителями ко Христу,а декалог был Иисусом ещё более широко разъяснён народу,например не смотреть с вожделением и так далее и например заповедь о субботе была Им показана в правильном виде,где Он показал,что можно и нужно делать добро в этот день,но он нигде не учил отмене этой заповеди и ученицы например это знали и остались в покое по заповеди по Его смерти.И юноше он напомнил декалог и прочее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100