Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 18 окт 2019, 21:47

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 12:35 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 20 янв 2005, 12:25
Сообщений: 985
Откуда: Россия
Иванова Лена
Цитата:
Насколько я понимаю иных обоснований в Писании, кроме вышеприведенных, она не имеет. Попробую подробнее узнать, что по поводу появления у человека духа думает ПЦ и на чем основывается.


Вот что Библия говорит:
«Младенец же возрастал и укреплялся духом…» (Лук.1:80) - о Иоанне.
«Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.» (Лук.2:40) - о Христе.
В этом вопросе, по моему и так все понятно...не нужно даже комментировать.

«Ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;» (Лк. 1:15)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 12:39 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 20 янв 2005, 12:25
Сообщений: 985
Откуда: Россия
Новорожденный обладает не только ощущениями, но и восприятием и памятью.

«Мир, в котором малышу предстоит появиться, он начинает изучать еще в утробе матери. Слышать эмбрионы начинают уже на пятнадцатой-двадцатой неделе внутриутробной жизни. Будущий малыш хорошо чувствует то, что происходит вокруг мамы, различает мужские и женские голоса. Он безошибочно узнает голос матери, различает личный и телефонный разговоры, реагирует на изменения интонации. Еще не родившийся малыш прекрасно чувствует материнские эмоции. Мать и ребенок связаны друг с другом прочной связью. И никогда эта связь не будет столь крепкой, как в месяцы беременности.
Звук материнской речи - главный и, пожалуй, единственный эмоциональный стимулятор жизни будущего ребенка: он радует, возбуждает, успокаивает. Последние три месяца внутриутробной жизни плод прислушивается, запоминает интонацию, ритмику, мелодию речи матери. Еще в утробе матери ребенок фиксирует в памяти язык, на котором говорят окружающие. Он рождается с солидным запасом впечатлений, а следовательно, информации.»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 16:28 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 10:18
Сообщений: 2386
Откуда: Новосибирск
Silence
Цитата:
Новорожденный обладает не только ощущениями, но и восприятием и памятью.

Новорожденные животные тоже.

_________________
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 16:32 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 17:26
Сообщений: 2351
Откуда: Kyiv
Цитата:
Новорожденный обладает не только ощущениями, но и восприятием и памятью.

Имеется в виду не новорожденный, а еще нерожденный эмбрион

_________________
И ни зло, ни добро не властвуют в этом мире, ибо нет их. Они выступают лишь как проявление двух величайших сил, имя которым Необходимость и Целесообразность.

Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 22:30 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 20 янв 2005, 12:25
Сообщений: 985
Откуда: Россия
"Отношение в обществе к самым маленьким его членам – грудным и особенно новорожденным детям – это, пожалуй, одна из наиболее значительных драм в истории развития человеческих представлений о жизни и осознания человеком своей сущности. Последствия этой драмы слишком серьезны, чтобы не обращать на них внимания.
Психологическая наука последних десятилетий, в целом отталкивающаяся от Фрейда, хотя и признавала важность первых лет жизни в формировании личности человека, тем не менее вслед за Фрейдом рассматривала сознание новорожденного ребенка как чистый лист бумаги, на который лишь с началом внеутробной жизни начинают наноситься первые записи.
Сведение особенностей перинатального периода к физиологии привело в конце концов к тому, что он был полностью монополизирован медициной, для которой психоэмоциональная сторона беременности, родов и взаимодействия с новорожденным взрослых не является важной и потому игнорируется.
Беременность была объявлена процессом, идущим на грани с патологией, и стала проводиться под строгим медицинским наблюдением. Сам процесс родов свелся к механическому с применением большого количества вспомогательных средств. "…Женщина рассматривается и трактуется как репродуктивная машина, к которой могут быть приспособлены другие машины".
Все это в конечном счете привело к тому, что были ослаблены как непосредственно материнские инстинкты, материнское "чутье", так и нарушена психоэмоциональная связь отца и других родственников с ребенком.
Сведение медициной процесса рождения и периода новорожденности к чисто биологическим явлениям привело к отношению к новорожденному как к существу, обладающему лишь физиологическими потребностями. Кроме того, благодаря специфике медицины, задача которой – выявить и устранить патологические процессы, в отношении к младенцу преобладающим стал подход, который можно охарактеризовать как ориентация на патологию.
Ряд научных исследований, проведенных в последние годы, позволяет нам по новому взглянуть на новорожденного и грудного младенца.
Период новорожденности – это продолжение внутриутробной жизни.
Для понимания периода новорожденности много дали исследования плода в утробе матери. Людей потрясли снимки, сделанные шведским фотографом Леннартом Нильсоном с помощью микроскопической камеры, приспособленной на кончике цитоскопа. Тысячи сделанных им снимков зафиксировали ту необычайно "насыщенную" жизнь, которую ведет внутриутробный младенец. Он гримасничает, сосет большой палец, открывает глаза, делает разнообразные движения, даже улыбается. Наблюдения показали, что многие реакции ребенка связаны с состоянием матери. Ребенок делает гримасу недовольства, когда в него попадают токсические вещества из крови матери. Он совершает движения, подобные судорожным, когда мать сильно волнуется. Он реагирует на шумы, проникающие к нему, в том числе на голос матери, на его интонацию, на свет и т.д. "У 28 недельного плода наблюдали соответствующие реакции мимики на разные вкусовые ощущения: отрицательные гримасы на соль и горькое, выражения удовольствия на сладкое, а также выражения плача, крика, гнева", – пишет известный исследователь А.И.Брусиловский. И далее: "Строгие научные исследования показали значение высшей нервной деятельности в развитии зародыша… Все его движения в утробе матери обусловлены деятельностью органов нервной системы …".
Плод довольно рано начинает реагировать на различные воздействия (нервная система образуется с 4 ой недели). "Каждая волна материнских гормонов резко выводит ребенка из его обычного состояния и придает ему обостренную восприимчивость. Он начинает ощущать, что произошло что то необычное, беспокоящее, и пытается "понять", что же именно…", – пишет профессор Томас Верни в своей замечательной книге "Скрытая жизнь ребенка до рождения", в которой приводится огромное количество фактов непростых реакций плода на различные раздражители, на основании которых Т.Верни говорит о примитивном самосознании и эмоциональном восприятии действительности у плода.
В этом плане очень интересны наблюдения известного детского психиатра А.И.Захарова. Например – "…большинство детей, которых "не ждали", в дальнейшем заболевало неврозом страха…". Или: "Дети, пренатальное развитие которых осложнялось угрозой выкидыша, впоследствии чаще заболевали неврозом страха".
Обширные исследования в области человеческого бессознательного, проведенные Графом, позволили ему обнаружить в бессознательной сфере уровень, который назван им перинатальным. Каждый из четырех важнейших начальных периодов существования: внутриутробное развитие, схватки, прохождение по родовым путям и первое время внеутробного существования накладывает специфический отпечаток на психику, внося вклад во всю нашу жизнь.
Интересные исследования проведены Д. Чемберлейном, которому удалось в сеансах гипнотерапии воскресить воспоминание событий рождения.
Эти и многие другие исследования показывают, что в ходе своего внутриутробного развития человек проходит целый ряд постепенно усложняющихся психических переживаний, связанных как непосредственно с онтогенезом, так и с различными факторами, от него не зависящими (переживания матери, внешние воздействия и т.д.). Самым же значительным событием, оставляющим глубокий след в психике, является событие рождения. Запечатлевания во внутриутробном периоде и в процессе рождения образуют некий фон, на котором формируется сознательное отношение к миру. Период новорожденности также вносит вклад в этот фон. И в зависимости от того, каково содержание этих запечатлеваний, этот фон будет окрашивать дальнейшие впечатления в серые или розовые тона, оказывая влияние на мировосприятие.
Так или иначе, мы должны признать, что новорожденный – это существо с некоторым "багажом" в психике, и с этим нельзя не считаться. Нервная система его уже достаточно развита, чтобы воспринимать отношение к себе окружающих, запечатлевать происходящие события и обрабатывать поступающие извне сигналы, формируя на своем уровне некоторое отношение к окружающему.
Исследования, проводимые с новорожденными, показывают, что ребенок избирательно реагирует на окружающих людей, он узнает свою мать. Например, ребенок совершает мышечные микродвижения в такт разговору взрослых, находящихся рядом, и наиболее интенсивны эти движения на голос матери. Причем он четко различает интонацию голоса, и это вызывает в нем соответствующие реакции. Ребенок чутко улавливает состояние человека, держащего его на руках, и реагирует на это состояние.
Потрясающая чувствительность новорожденных и грудных детей к психологической ситуации вокруг них при безответственности и непонимании этого взрослыми приводит к тому, что дети становятся жертвами этой чувствительности. Конфликты между родителями, между родственниками, нервное состояние родителей и неумение с ним справиться – все это приводит к задержке развития детей и к их повышенной заболеваемости.
Сегодняшнее отношение к новорожденным и грудным детям можно охарактеризовать не иначе как насильственное. Неучет их тонких психических проявлений, сведение их жизненных потребностей практически к чисто физиологическим неизбежно это насилие порождают. Рождение с помощью медикаментов и других обязательных вмешательств, разлучение ребенка с матерью после рождения, обработка тела, запеленывание, кормление по режиму, содержание в термокомфортной температуре и т.д. – что это, как не насилие, допустимость которого логически вытекает из отношения к ребенку как к существу бесчувственному, не способному переживать? А ведь именно так дело обстоит в современной медицине. "…До последнего времени существовало убеждение о невозможности тонкой неврологии у новорожденных…", – пишет А.Ю.Ратнер.
"В процессе эмбрионального развития, – пишет Н.П.Дубинин,– ребенок подчиняется биологическим законам. Он появляется на свет как особо организованное животное с очеловеченной биологией, совокупностью предпосылок для развития его социальной сущности".
Так к нему и относятся – как к "особо организованному животному" с "совокупностью предпосылок".
Многочисленные научные данные побуждают серьезно пересмотреть отношение к периоду младенчества (а также к беременности и процессу рождения)."

отрывок из книги "Экология младенчества. Первый год." (М. Трунов, Л. Китаев)


Последний раз редактировалось Silence 25 янв 2007, 22:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 22:41 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 20 янв 2005, 12:25
Сообщений: 985
Откуда: Россия
VlaDAdvent писал(а):
Silence
Цитата:
Новорожденный обладает не только ощущениями, но и восприятием и памятью.

Новорожденные животные тоже.

В продолжении Вашей мысли...
"Данный подход нашел свое отражение и в психологической науке, признававшей важность первых лет жизни в формировании личности человека, но рассматривающей сознание новорожденного ребенка как чистый лист бумаги, на который только с началом внеутробной жизни начинают наноситься первые записи. Однако, факты накопленные как медициной так и психологией привели к пересмотру ранее сложившейся точки зрения и созданию ряда новых направлений в исследовании перинатального периода."
Психолог, психотерапевт
Могилевская Е. В.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 22:43 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2003, 23:01
Сообщений: 896
Я не знаю, как можно отстаивать свободу на аборт. Честно не знаю. У вас дети есть? Моим делали УЗИ на 4 месяце (раньше я не был), так вот засняли на видео, как ребенок шевелится, у него есть голова, нос, руки, ноги... Ребенок уже там учится вещам, которые ему пригодятся - например, сосет пальчик. Это живой беспомощный человек, который полностью зависит от матери, от ее решений. В ее власти - жить ему или умереть. Женщина, делающая аборт просто потому что "невовремя", да и других причин всегда находится, просто не понимает что делает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 22:55 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 20 янв 2005, 12:25
Сообщений: 985
Откуда: Россия
То есть….
Последние исследования в области психологии и медицины говорят о том, что самосознание (на примитивном уровне) появляется у ребенка в перинатальном (внутриутробном) периоде.
И новорожденный ребенок - это не "высокоорганизованное животное"...он начинает формироваться, как личность еще внутриутробно /"общаясь" с мамой, папой.../.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2007, 03:26 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 05 янв 2007, 01:00
Сообщений: 24
Откуда: Волгоградская обл
Иванова Лена писал(а):
Спасибо, Влад. Ваша точка зрения ясна. Насколько я понимаю иных обоснований в Писании, кроме вышеприведенных, она не имеет. Попробую подробнее узнать, что по поводу появления у человека духа думает ПЦ и на чем основывается.


Мнение не оффиц. ПЦ, а православных людей в исследовании библии. Думаю благоразумное исследование и имеет право на такую точку зрения
БИБЛИЯ ОБ АБОРТЕ

Православный медицинский сервер.
В Библии слово "аборт" не встречается, ни прямо, ни его синонимов. Тем не менее, из Священного писания мы можем сделать вполне ясные выводы касательно этого пагубного явления.

В Ветхом Завете искусственный аборт прямо не упоминается, но есть указание на самопроизвольный аборт, происшедший по чьей-либо вине, который рассматривается как преступление: "Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках" Исход 21:22 .

Аборты, как таковые, в древности существовали, поскольку о них говорит Аристотель, Гиппократ, Овидий. Древние израильтятне не жили в вакууме и не могли не знать о сущестивовании аборта. Наверняка они были распространены не только в греческо-римской цивилизации, но и среди народов, непосредственно окружавших Палестину. Тем не менее искусственный, преднамеренный, аборт не упоминается в Законе и пророках. Это говорит о том, что древнему еврею не могло даже прийти в голову уничтожать свое потомство таким чудовищным образом. И это даже при том, что иудеи нередко отсутпали от Бога, предавались идолопоклонству и т.д.

В Библии абсолютно ясно и недвусмысленно прослеживается мысль о том, что жизнь человека начинается не с момента рождения, а с момента зачатия.

"Так говорит Господь, создавший тебя и образовавший тебя, помогающий тебе от утробы матерней" Исаия 44:2

"Ибо ты устроил внутренности мои, и соткал меня во чреве матери моей. Славлю Тебя, потому что я дивно устроен." Псалом 138:13-14

"Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя" Иеремия 1:5

Говоря об Иоанне Крестителе: "и Духа Святого исполнится еще от чрева матери своей" От Луки 1:15

"Господь призвал меня от чрева ... И ныне говорит Господь, образовавший меня от чрева в раба Себе.." Исаия 49:1-5

Апостол Павел говорит: "Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатию Своею..." К галатам 1:15

"Не Он ли, Который создал меня во чреве, создал и его, и равно образовал нас в утробе ?" Иов 31:15

Исааку наречено имя прежде его зачатия: "Бог же сказал [Аврааму]: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным [в том, что Я буду Богом ему и] потомству его после него" Быт. 17:19

Иоанну Крестителю было дано имя прежде рождения Лк. 1:13

Во время Благовещения ангел Господень нарекает имя Богомладенцу прежде его зачатия от Духа Святаго: " И вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус" Лк. 1:31

Нет никакого сомнения, что Библия ясно говорит о том, что жизнь человека начинается с момента зачатия и, следовательно, аборт, на каком бы сроке он не производился, является убийством:

Заповедь "Не убивай" Втор. 5:17 вне всякого сомнения относится и к нерожденным детям.

Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1 Ин. 3:15

Если кто ударит кого железным орудием так, что тот умрет, то он убийца: убийцу должно предать смерти Числ 35:16

Человек по злобе своей убивает, но не может возвратить исшедшего духа и не может призвать взятой души. А Твоей руки невозможно избежать. Прем. 16:14-15

"Заблуждающихся Ты мало-помалу обличаешь и, напоминая им, в чем они согрешают, вразумляешь, чтобы они, отступив от зла, уверовали в Тебя, Господи. Так, возгнушавшись древними обитателями святой земли Твоей, совершавшими ненавистные дела волхвований и нечестивые жертвоприношения, и безжалостными убийцами детей, и на жертвенных пирах пожиравшими внутренности человеческой плоти и крови в тайных собраниях, и родителями, убивавшими беспомощные души, - Ты восхотел погубить их руками отцов наших." Прем. 12:2-6

"Вы крадете, убиваете и прелюбодействуете, и клянетесь во лжи и кадите Ваалу, и ходите во след иных богов, которых вы не знаете, и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: "мы спасены", чтобы впредь делать все эти мерзости." Ис 7 9:10

"Не будете ... проливать невинной крови" Иер. 7:6


"Проклят, кто тайно убивает ближнего своего!" Втор. 27:24 Вот что (согласно Священному Писанию) должны делать христиане, когда рядом с ними убивают нерожденных детей: "Спасай взятых на смерть" Прит. 24:11

"Проклят, кто берет подкуп, чтобы убить душу невинную" Втор. 27:25 А это уже относится больше к врачам, делающим аборты.

_________________
мое мнение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2007, 15:29 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 20 янв 2005, 12:25
Сообщений: 985
Откуда: Россия
Chaika
Цитата:
Уважаемые, не нашла в Писании ответа на ниже приведенный вопрос: Ребенок, жизнь которого закончилась не начавшись. Имеется в виду вакуум, аборт, выкидыш. Что ждет его??? или ни чего не ждет?

Аборт делают до определенного срока беременности, когда еще идет формирование плода. …поэтому – как может в Вечности существовать то, что не сформировалось в полноценного человека, способного жить в отрыве от мамы. /!?/ Остается только, небытие.
Если Вы адвентистка, то у Е. Уайт есть такой текст в «Великой борьбе»: «Живущие праведники изменятся "вдруг во мгновение ока". Они были прославлены при звуке Божьего голоса, а теперь, став бессмертными, они вместе с воскресшими святыми восхищаются навстречу Господу по воздуху. Ангелы "соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их". Святые ангелы на руках принесут матерям их малюток. Друзья, давно разлученные смертью, встретятся, чтобы больше никогда не расставаться, и с радостным ликованием все вместе поднимаются к граду Божьему».

Здесь, скорее идет речь о новорожденных детях (желанных и любимых), умерших, во время родов или от болезней…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100