Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 18 июн 2019, 23:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 16:30 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12716
АНДРЕЙ 4 писал(а):
proxrista писал(а):
Вот мой ответ и уровнял нас обоих - пред Богом - Бог судья и знает нас обоих...


Вы сами конкретно: За Престол Бога-7 или За престол зверя 666 ?

Я За Престол Бога-7, а Вы?



- Послушайте, начните с молитвы Отче наш... - о Царстве Божием на земле как и на небе...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2018, 10:29 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12716
- Эко как вы загнули... По - вашему, значит, пусть они и далее обманывают людей и те идут в погибель вечную - а ты, мол, им и слова "поперек" не скажи...
Вам, батенька, надо начинать с Писания - где Бог говорит о якобы праведнике, который не говорит там чего - то грешнику... и почитать примеры у Апостолов Христовых - как они противостояли ереси... -


1
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2
Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.


- То есть, Апостолам Христовым Бог Иисус поручил научить весь мир - а не вам...
Вы этого никак не хотите признать...



- Чтобы вы знали, - вот такие открытые форумы христиан - и предназначены как раз к увещеванию некоторых - чтобы каждый мог прочесть и сравнить со Словом Бога - и увести от оскорблений и ненужных выяснений - не по предмету обсуждения...


- Поэтому и важно знать волю Бога каждому человеку - и особенно учителям - заранее - прежде, чем они откроют рот свой пред другими людьми - и это превеликое благо для них - знать и разуметь здесь написанное... -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Когда таковой еретик предстанет пред Богом - то уже будет поздно что - либо говорить, ибо - раз ты выдавал себя за знающего Слово Бога - то должен был знать и это предупреждение Бога заранее - здесь написанное... "Назвался груздем..."


- Ну, а как вы хотели?
Вот человек говорит, мол, например, что декалог не завет - и научает так других - видит, что написано - что завет, который Бог произнес на Хориве - как самое первое - но говорит, что это якобы не так - и все слушают его...
То разве Бог не вправе наказать такового за ложь его в убеждении людей вопреки Слову Бога?
У Бога неправды нет - вот Бог и объявил заранее анафему - чтобы у таких обманщиков бессовестных - уже не было оправдания пред Ним... Ведь так?



- Бог дал Слово Бога Нового Завета - ко спасению людей, - не к искажению некоторыми Слова Бога и достижения потому погибели, - а ко спасению людей...
А разве спасение достижимо - когда заранее искажается Слово Бога и вкладывается это искажение в сердца других людей?


- И имейте ввиду - что мы говорим сейчас не о тонкостях закона - по Писанию, - не рассматриваем все многообразие наставлений закона - как служений закона - как распрей о законе, - а говорим по Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета, - а это нечто уже совсем другое... - ибо, например, Бог ясно предупреждает в Новом Завете - что возвращающиеся к закону из Нового Завета - теряют благодать Иисуса Христа...


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- И это обращение уже к познавшим даже рождение свыше в Новом Завете... - как предупреждение.
Бог сразу предупреждает в Слове Своем об этом - чтобы не было потом неясностей и излишних вопросов к Богу - ибо это два разных завета... - вот когда кто предстанет пред Ним в свое время...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 09:59 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12716
- Эко как вы загнули... Так по - вашему - и Писание написали неквалифицированные люди - вот в сравнении с Богом...
Чего не скажешь - лишь бы только не признавать Слово Божие... Ведь так?
Бог поручил научить весь мир Апостолам Своим - пророкам Своим - а не вам...
Поэтому - это ваше мнение не имеет никакого смысла и никакой ценности познавательной и истинной - если вы говорите свое - а не то, что угодно Богу в Слове Его... -



12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- Вы, батенька, за лучшее для вас - узнали бы - что такое есть грех к смерти... - в Слове Бога чрез Апостолов Христовых - Духом Святым - Подателем Слова Бога чрез Апостолов Христовых, - тем более - что это прямые Слова Иисуса Христа - и внимание для вас - написанные чрез тех же Апостолов Христовых - вот со всей их "квалификацией" от Святого Духа - которой у вас и близко нет...
Отсюда и "перлы" такие ваши...


- То есть, и Слова Иисуса Христа - вы так - на основании этой вашей ереси - объявите нетаковыми - ибо записаны они теми же Апостолами, - а завтра же и объявите - когда все примут, что Апостолы нетаковые, а это, мол, их личное мнение... - вот как у вас... - соответственно и Слова Иисуса переданы ими неверно... Ведь так?
Вы хоть сами поняли - что написали?
То есть, вот для этих стихов Слова Бога у Апостола Павла не достаточно "квалификации" - и поэтому вы их игнорируете -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вы хоть раз - возьмите в руки Новый Завет в Синодальном переводе - первых изданий и далее - и посмотрите, - что все слово в слово сохранилось и поныне - и что христиане жили по Слову Бога - еще когда вас и на свете то не было... А тут вдруг родились вы - "цаца вы этакая" - и объявляете - что это, мол, не Слово Бога сбывающееся - а недостаточная квалификация Апостолов Христовых - всего лишь - чтобы считаться Словом Бога всему написанному чрез них...


- Вот знаете, более откровенного и ухищренного сатанинского отрицания Слова Бога - я еще не встречал...
Ну, говорят, что перевод частично не тот, мол, или не достаточно точный якобы для них... - и даже прямо отрицают некоторые места... - но чтобы так и сразу Все Слово Бога чрез Апостолов Христовых подвергнуть неверию в сердцах людей... - это ж двадцать лет учиться этому надо - чтобы вот так мягко и незатейливо отрицать сразу все написанное чрез Апостолов Христовых... - и еще и извиняясь при этом - мол, это для них - для Апостолов Христовых - никакое и не оскорбление... - вот как основание вашего такого утверждения...
А ничего - что Апостолы Христовые все уже предрекли много ранее до вас - и для них поэтому уже не важно - оскорбление это для них или не оскорбление - вот ваши инсинуации такие, -
ибо Апостолы выполнили заповедь Иисуса Христа уже - научить все народы земли - благовествованием своим по учению Иисуса Христа Нового Завета, -
но это важно для нынешних поколений людей - чтобы они все - таки познали истину во Христе и Христом - вот как и сами Апостолы познали...
А тут вдруг вы такой, мол, знающий и понимающий и извиняющийся... - но отрицающий написанное при этом - чтобы посеять в сердцах людей читающих вас - неверие в Слово Божие чрез Апостолов Христовых - ибо - как чрез Моисея люди знают декалог и закон, так и - да внимание же - чрез Апостолов Христовых - люди знают и учение Отца Нового Завета - и никак иначе вы это все не узнаете и не возрастете потому в Господе, -
вы это хоть понимаете?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 09:20 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12716
- Сын Божий и Есть Бог Господь. Господь Есть Бог - Бог Есть Господь Боже по Писанию.
А у вас веры нет - вот такой - как у Фомы - хотя бы.
Спорить нечего - конечно - со Словом Бога - анафема вас уже ждет за такие споры ваши. Поиграйтесь еще немного со Словом Бога...
То есть, вот других людей Бог наказывает - и по Писанию, и по Новому Завету - но только якобы не вас - "Цаца вы этакая"... Вам, мол, можно поотрицать пред другими людьми - что Иисус по - вашему - не Бог пришедший во плоти...
Вы водитесь духом антихриста. Факт -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


16
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


6
Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


20
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.


- Все ваше разумение якобы - сосредоточено на отрицании всего этого...
И вас даже и анафема не останавливает - за искажение Слова Бога -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И у вас с мерзкой ересью - вот кто угодно - но только не вы сами... Ведь так?
Вы будете притчей во языцах - по упорству вашему в отрицании Слова Божия - что Иисус Сын Божий Есть Бог - попираете Сына Божия... готовьтесь... -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия
и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- Вы такой же как и все - как и все равно будете нести ответственность за искажение Слова Божия пред людьми - и не избежите. Ведь так?
И заметьте - ни в этом предупреждении, ни в провозглашении Богом анафемы - уже имени Иисуса Христа нет - это наказание всех учителей возомнивших о себе - что они якобы выше Слова Божия - и потому могут обманывать людей без наказания Бога.

А что вы себе думаете, вас вечно будут уговаривать, мол, будьте так любезны - не искажайте Слова Бога волю Его пред людьми - говорите всем как написано - если еще не разумеете написанное... "Цацы" вы этакие...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 17:16 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12716
- Вот если кто еще чего - то там не понял или думает о себе - что раз чрез него что - то там Бог совершил или он находится в служении каком - то там, -
то ему якобы уже - "Цаце этакой" уже все можно и искажать и не признавать и отрицать Слово Божие Нового Завета
и делать вид - что нет такого - для него лично в Слове Бога - хоть все и прописано, - и поучать так и других, -
то Бог дал в пример самих Апостолов Христовых - вот со всеми их служениями и дарами и силами Бога чрез них явлеными, - что ежели кто из них вдруг вздумает говорить что - нибудь вопреки Слову Божию реченного Святым Духом чрез них уже ранее - то и их самих ждет анафема провозглашенная Богом - чрез них же как пророков Божиих -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, вот прежде чем поучать других в чем - то там по воле Бога и по Слову Бога Нового Завета - то вначале семь раз проверьте и убедитесь - да по разным местам Слова Божия - что вы говорите по воле Его - а не искажаете Его волю, - и не испытывайте истину Слова Божия о провозглашенной уже Богом анафемы - за преступление искажения Слова Божия Нового Завета пред людьми.


- И если вы внимательно прочтете - то вы и увидите - что в постановлении Бога об анафеме - уже нет имени Иисуса Христа в оправдании, и нет дополнительных условий - оговаривающих некоторые случаи такого непослушания Богу - например, не написано - умеете ли вы читать при этом или нет, слепы вы или нет, значите вы что - либо или не значите и думаете вы что о себе или нет...


- Потому что в основании большинства разных споров и разногласий - лежит непризнание, искажение и замалчивание Слова Божия, - и все.
Вот когда признается полнота написанного по данной конкретной теме в Слове Бога - то все и становится на свои места - и причем однозначно.
А как только начинается отрицание Слова Божия и непризнание дословно написанного в том или ином месте и во всей полноте, - то и возникают - и споры, и ереси, и течения разные религиозные...
А учение Иисуса Христа в Новом Завете одно - ко исполнению всем христианам - Христовым - живущим Христом и во Христе.


- И да, - это должен знать каждый...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2018, 12:56 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12716
- Вам приведено Слово Бога - что Иисус Есть Бог - вы это отрицаете. На Слово Бога - говорите - вставка. На другое Слово Бога - что Бог пришел во плоти - тоже наговариваете... На все отрывки - где говорится отдельно о Боге и Господе Иисусе Христе и Господе Отце - например, Сказал Господь Господу моему - понятно что Господь и Господь Есть Бог Отец и Бог Сын - равно - то вы все это отрицаете.
То есть, одни места вы объявляете вставками якобы - а другие места - прямо и ясно говорящие тоже самое о Иисусе Боге - вы просто отрицаете.
Может все намного проще - и это с вами что - то там не так и вы не от Бога просто? Так же Бог учит определять сразу тех кто не от Бога - по отрицанию Слова Бога чрез Апостолов Христовых - по истине происходящего. Отсюда и все ваше отрицание Слова Бога берется? Как вам нравится - такой ответ на все ваши отрицания Слова Бога?


- Хотите по - простому и откровенней?


- Вот будь моя на то воля - я таких как вы, - ибо вы не один такой - а это целая когорта таких людей как вы - (благодаря которым и появляются все эти религиозные течения и конфессии и ереси и неудачные обращения у людей к Богу в познании истины, - не признающие часть написанного Слова Бога - причем одни одну половину не признают - другие - вторую половину не признают) - и близко бы не допускал к назиданию хоть какому - других людей. Несите сами на себе свою ересь и сами и добивайтесь должного возмездия за всю ложь вашу.
Потому что таким как вы - показывают написанное Слово Бога - что Иисус Бог, например, - а они упорно отрицают это - упираясь изо всех сил.


- Понятно, что не все сразу людям разумеется и не вмещается и не запоминается написанное Слово Бога - чрез это все проходят.
Но если одни - когда утверждают нечто и вдруг обнаруживают Слово Бога - что они не так думали ранее - то они сразу поправляются. Просят мудрости у Бога - понимать - почему так написано - то есть, учатся у Бога - как все нормальные ученики.
То такие как вы - только тем и занимаются - вот по факту - что не признают написанное и противопоставляют Слово Бога Слову Бога - и потом свою эту ересь вливают в сердца людей - самым бесстыдным образом - когда им показывают - да вот же - написано - и вы так не говорите - то вместо того, чтобы исправится и говорить как написано - тут же уперто все отрицают - прямой и ясный текст - и сознательно уже выискивают непонятные им места - посложнее - но только чтобы не признавать часть написанного Слова Бога по этой теме.


- Понятно - что вы еще ничего не понимаете в Слове Бога - и отсюда вся ваша эта хитросплетенная ересь - что вы утверждаете - отрицая написанное, - но то, что нельзя отрицать Слово Бога - для этого ума много не надо - вот чтобы понимать это и не делать этого.
Поэтому - вот на вашем примере - я и убеждаюсь - что таким как вы в учителя по Слову Бога - ну никак нельзя - потому что такие как вы - и себя угробят и других за собой потянут - и еще с упертостью в этом.
Вы только посмотрите - сколько раз я вам лично приводил Это Слово Бога -


5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог,
благословенный во веки, аминь.


20
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

- И что - вы об этом молчите - другие места вы выдаете за обман якобы - хотя вы никто как переводчик Слова Бога - вы ноль абсолютный в этой области - я ваше мнение такое вообще не воспринимаю - и говорю что это ваша личная ересь.
То есть, вы делаете все - но лишь бы не признать написанное Слово Бога - Иисус Бог. Вот и все.
Вы настолько слепы - что не только не читаете написанное - а не видите - что вас за это уже ждет анафема - за отрицание Слова Бога пред другими людьми. Я не знаю - что будут делать такие как вы - которые видя Слово Бога - но говоря всем что это не так - вводят людей потому в погибель вечную - при встречи с Богом - когда будет решаться ваша дальнейшая участь.
Но я знаю точно - что Бог не зря в Слове Своем таким как вы сразу провозгласил анафему - и нет уже в этом постановлении имени Иисуса Христа - как оправдание от этого преступления. Чтобы это понять - тоже много ума не надо - а достаточно лишь прочесть -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, конечно же все такие как вы - отрицающие Слово Бога пред другими людьми - поплатятся за преступление свое - вот даже за одного человека - который нахватается вашего отрицания Слова Бога - и потому не сможет спастись - познать истину.


- Я вижу - вот по разным темам - как вы и там проявляете и упертость и ну абсолютное непонимание написанного - и подменяете суть и смысл написанного своими фантазиями - которые уже суть лично ваши - вы же так уже говорите - а не только учителя этакие ваши.


- Поэтому остается с такими как вы только подождать и убедиться - что Слово Бога истина - хотя я это и так знаю.


- Вы, батенька, еретик отрицающий Слово Бога - "Иисус Христос Бог" - вот наряду со всем остальным написанным о Иисусе Христе.
Конечно - тогда становится понятным - почему вы отрицаете заповедь Иисуса молиться молитвой Отче наш - во всем исполнять слова Иисуса Христа.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 00:09 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12716
- Хорошо. Вы хотите в этом разобраться - хотя я вам уже все подробно разъяснял и даже сказал - что вам сейчас надо делать.
Вы или вообще ничего не понимаете - о чем идет речь, или специально это делаете - чтобы увести людей от исполнения Нового Завета с Богом.
Давайте еще раз посмотрим на то ваше сообщение.


- То есть, я вот вам привожу постулаты Нового Завета - что надо исполнять Новый Завет по учению Иисуса Христа - вы же в ответ - постоянно приводите вырванную вами фразу Иисуса Христа - поступать по словам законников - и все.
Вот пока остановимся на этом.


- Почему Иисус сказал - поступать по словам - именно знающих закон? Вот в чем тут дело?
А дело все в том - что законники - это глашатаи закона - которые и должны говорить всем - все - как говорит закон.
А закон и говорит - словами Моисея - что когда придет Пророк Иисус Христос - о Котором многое написано чрез всех пророков - и по Писанию и по закону, - то Его должно слушаться во всем - или будете истреблены в противном случае - по закону.
Это законники и обязаны были всем говорить - вот с момента - когда Иисус явил Себя как Пророка Божия.
И что еще законники должны были говорить - по закону?
Да что и по Писанию и по закону Бог постоянно указывал - слушаться гласа Его - с Небес - и что кто не послушается.... - тот и будет наказан за это.
И когда Бог глаголил с Небес - подтверждая о Иисусе Христе - что Он действительно Есть Сын Его Возлюбленный - то законники и должны были это говорить всем - в удостоверении - что этот глас Бога был по закону и потому Иисус Есть Сын Бога и Его надо было слушаться во всем.
Что еще должны были говорить законники - о Иисусе Христе как о Пророке Бога?
Что закон говорит - что Пророк Бога должен быть Иудей и что Сам Бог должен удостоверять Пророка Своего силами и чудесами Своими - и если что скажет Пророк - и сие сбудется - то и бояться тогда надо Пророка - ибо Он от Бога.
Это все и должны были говорить законники об Иисусе Христе - по закону - когда Он пришел и был глас Бога с Небес о Нем и в удостоверении что Иисус Есть Сын Бога - и Пророк - по закону.


- Что пророки Бога - по закону - Иудеи Апостолы Христовы - тоже самое о Иисусе Христе и говорили повсеместно также - и сразу же после дня Пятидесятницы -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- И более того - когда вы все же начнете непредвзято читать Евангелия - то вы и найдете там - что Иисус Сам и говорил о Себе Иудеям - как о Пророке Которого должно уже всем им слушаться - что если они не верят словам Его - то пусть посмотрят на дела Его - которые Бог Отец чрез Него творит - вот на все чудеса и силы Бога Отца и на то, как Иисус говорит, например, умершему человеку - встань и ходи - и сбывается тут же по словам Его, - человек оживает и ходит, - то есть  происходит самое невероятное для людей на их глазах - по словам Пророка от Бога.


- Скажите, - вы вот это понимаете? Вы понимаете, что у Бога неправды нет и что Иисус пришел во исполнении закона и по закону - и именно это законники уже и должны были всем говорить о Нем?


- И если бы вы не вырвали фразу из всего назидания Иисуса Христа - а привели все, - то и увидели бы это - что Иисус вначале говорит - слушаться законников - далее говорит - предупреждает - что сами законники не поступают по закону - и что так делать нельзя, - и далее Иисус и говорит о Себе - именно то - что и должны говорить были законники  - о Иисусе Христе - чтобы слушаться во всем Иисуса Христа и более никого, - ибо Он и Есть Наставник и Учитель - Пророк - по закону - от Бога, -
то есть, законники должны были лишь свидетельствовать о Нем - что Он и Есть Тот - Который пришел от Бога - и о Ком еще Моисей и говорил.
Вы это понимаете?



- А так, как законники сами не поступали по закону - и все это и знали - то Иисус и предупредил заранее всех - не поступайте по делам их беззаконных - и особенно - и именно об этом и была речь тут у Иисуса Христа - когда законники и фарисеи не подчиняются Ему - Пророку от Бога - внимание - во всем.
Вот посмотрите внимательно - что с одной стороны Иисус говорит - слушаться законников - и тут же провозглашает - что Иисуса Самого только и надо слушать во всем - как и закон велит - вот читайте и разумейте все кряду - а не вырывайте одну фразу из всего назидания Иисуса Христа -


1
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

4
связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5
все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6
также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7
и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.


- Поэтому я вам и говорю - что вы вырвали одну фразу из слов Иисуса Христа - из всего назидания - и уже - преступно - используете слова Самого Иисуса Христа - фразу эту из Его Слов - не в подтверждении всего назидания Иисуса Христа - чтобы только Его слушали далее уже - а не законников, - а напротив - вы используете эту вырванную вами фразу - супротив того, что именно говорил Иисус Христос во всем назидании.
То есть, вы вырвали одну фразу из слов Иисуса Христа - и используете уже эту фразу - да публично - поучая так других уже людей - чтобы отрицать все сказанное далее Иисусом Христом - чрез Апостолов Христовы - названное Богом как учение Иисуса Христа - Нового Завета.


- Этот прием используется постоянно.
Например, ранее говорили - не всякому духу верьте - и далее переводили в Слово Бога закона - где говорится - что если кто не говорит как Это Слово - в смысле слово закона - то и нет в том света, - когда в Новом Завете речь шла уже о послушании словам учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых. И такой подменой обманывали многих людей - на протяжении длительного времени.
Или еще, - выхватывают фразу - что закон утверждается верой - а то, что тут же написано - как именно это происходит - что верой закон утверждается уже независимо от дел закона - то есть - лишь в оправдании от всех преступлений закона - молчок. Более хитрый обман.


- Но вы должны реально понимать всю бессмысленность и бесполезность таких действий - для поступающих таким образом - ибо -
если вы при этом обманите хоть одного человека - вы уже подпадаете под анафему Бога - уже провозглашенную Богом за это преступление, - и что Слово Бога людям не изменить - и Бог знает Слово Свое - и всегда при встрече с человеком - изобличит его в таком обмане, - Бог просто приведет Слово Его написанное и скажет вам - что вы сознательно обманули других людей - вводя их в погибель вечную - и вы даже и пикнуть не посмеете - вы просто онемеете в этот момент не подымая глаз - и ваш обман пред вами же и будет налицо - в осуждение вам, - ибо - от слов своих оправдаешься и от слов своих и осудишься.


- Поэтому вам и было предложено - ну прочтите вначале хотя бы раз пятьдесят или сто - Новый Завет - и поразмышляйте - прежде чем пытаться поучать других по Слову Бога, - и тем более - отговаривать людей от исполнения Нового Завета.
Ну нет в Новом Завете разрешения от Бога в Слове Его - не исполнять Новый Завет и возвращаться опять к завету прежнему - декалогу на скрижалях завета - к закону.


- То есть, понимаете о чем идет речь?
Что вы вникать в Слово Бога Нового Завета учения Иисуса Христа не желаете, поступать по воле Бога - каяться во имя Иисуса Христа и принимать рождение свыше от воды и Духа Божия - не желаете, исполнять все наставления и заповеди Бога в Новом Завете далее - по Новому Завету - не желаете, - но и даже более того -
вы используете отрывок со слов Иисуса Христа - и логическим обманом вашим таким - убеждаете других - и в неверности учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых, и что Само Слово Бога дошедшее до нашего времени неверно...



- Да вы кто такой вообще?
Знаете - как определить тех - кто не от Бога?
Да очень просто - когда знаешь написанное Слово Бога - речь и идет здесь о Апостолах Христовых - как  - мы от Бога -



6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, когда люди пойдут за такими как вы - в смысле если вам удастся их убедить - вот во всей ереси этой вашей - что вы тут уже явили, -
то естественно они никогда не познают истину Нового Завета Бога - Христом и во Христе - и будут думать все время - да что это у них так ничего и не получается - вот жить в мире с Богом...
Уже анафема Богом объявлена за такие ваши преступные действия -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И это еще не говоря о всем остальном - что вас ждет в будущем - вот за это занятие ваше преступное -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30
Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31
Страшно впасть в руки Бога живаго!


- Вот и бойтесь Бога - ибо начало мудрости - страх Господень.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 23:48 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12716
- Перестаньте притворяться - заповедь данная Адаму - не есть закон для всех людей на земле -


11
И не довольно сего, но и хвалимся Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение.
12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.


- Вот для таких как вы - Бог и дал Слово Бога - чтобы вы не фантазировали - а принимали Слово Бога в вере -


1
Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2
он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени,
Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания
и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.



- Видите - что здесь написано - чтобы искупить - внимание - подзаконных - и от преступлений сделанных в первом завете - в декалоге? Это для вас ныне и имеет смысл - но вы не желаете подчиняться Богу и воле Его в Новом Завете - отсюда и все ваши потуги оглядывания назад - на то, что было раньше - а не то, что есть  ныне для вас - действительно и бесповоротно.
Отсюда и ваше утверждение ложное - о рождение свыше - для людей - когда рождение свыше есть крещение в смерть Иисуса Христа - которой ранее еще тогда не было -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, - вот оно - рождение свыше - от воды и Духа - достижимо ныне для вас - действуйте... Ан нет.
Вы не желаете исполнять Новый Завет с Богом - на самом - то деле, - но всячески и других убеждаете этого не делать, - ведь так?


- Поэтому вы и на Адама даже оглядываетесь - и на пророков ранее - обманывая людей и уводя их от исполнения ныне Нового Завета с Богом - хотя для вас сейчас - ни Адам, ни Авраам, ни пророки по Писанию - не имеют никакого значения - когда уже действительно то - о чем говорилось ранее и что сбылось уже ныне, - свершилось - - и вам только и надо подчиниться и исполнять все - что прописано Богом в Новом Завете - чрез Апостолов Христовых - ко исполнению.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2018, 21:10 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12716
- Да вы что! Какой вы апостол?! Вы элементарного не знаете и не разумеете в учении Отца Нового Завета, - и грешить продолжаете и говорите - что это де норма для христиан, - вы что, - "белены объелись"??
Иисус ясно наставлял - как определять пророка от лжепророка - по плодам - а вы тут что из себя изображаете - грешащее доброе дерево? Так что ли?



15
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

19
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20
Итак по плодам их узнаете их.


- Таких как вы - провозглашающих норму греховного поведения для христиан - надо беречься как от огня - как дерева приносящего плохие плоды - и других поучающих так делать.


- Вот цель научения по учению Иисуса Христа - два условия - ясно написано - исполняющие дела плоти Царства Божия не наследуют, и второе условие - умерщвление дел плоти - чтобы жить вечно - написано для христиан Нового Завета -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, - это и есть предмет исследования - проявления Христа в человеке и человека во Христе - и внимание - уже ныне - когда человек живет еще в теле на земле, - а вы говорите, что это де не так...
Какой вы апостол? Вы грешащий человек не познавший еще истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа, - отсюда и все ваши теории якобы заумные - от которых нет пользы никому - и вам - и в том числе, - ибо не научают победе над грехом - чему научает Бог в Новом Завете, а напротив - вы утверждаете греховность в христианах - и что это так и должно якобы быть.
Слово Божие вас уже испытало -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, здесь написано - что вы не от Бога, - ибо отрицаете Слово Бога чрез Апостолов Христовых - которым Бог и поручил научить весь мир всему - чему Христос их научил.
А вы - испытатель вы этакий - и сами погибните во грехах ваших - и других за собой уведете - если кто еще соблазнится всем вашим теориям - провозглашаемым вами на основе отрицания Слова Бога.
То есть, это и есть хитросплетенная ересь - целью которой является увести людей от познания истины - во Христе и Христом - уже здесь - на земле, - в этом и весь смысл благодати Господа Иисуса Христа и Бога Отца.


- Речь в Новом Завете и идет о обретении силы умерщвлять дела плоти духом - это есть достижение цели - чтобы жить дальше.
Все остальные дары - незаслуженные - и это есть временное проявление - сейчас это нечто проявилось - а завтра этого уже нет. Вот и подумайте об этом - как различить сатану проявляющегося чрез человека от Бога проявляющегося чрез человека.
По плодам.


- Вам было приведено Слово Бога - не ересь как отрицание Слова Бога - а именно Слово Бога, - это вы отрицаете вашей ересью Слово Бога - это есть проявление ереси.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2018, 22:54 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 12716
- Ну вы хоть раз посмотрите - кто такие Апостолы от Бога - что они проповедуют и какова цель проповеди их в научении людей -


24
Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
25
которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие,
26
тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28
Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
29
для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.


- Написано же ясно - Христос в вас - и чтобы представить совершенными - во Христе - сразу о двух крещениях и идет речь.



- То есть, Апостол Павел познал учение Иисуса Христа - есть Апостол Бога - Посланец Бога и научает людей быть совершенными во Христе Иисусе - провозглашая - внимание - даже себе самому анафему от Бога - если и ему вдруг вздумается искажать Слово Бога - чему Павел был научен от Иисуса Христа, - вы это хоть понимаете?
Видите - чему научаю Апостолы Христовые - Посланцы Бога?
А вы чему учите? Что вы отвергаете Слово Бога - и говорите всем - что они еще якобы не рождены свыше - принявшим оба крещения во Христе - и что для них не достижимо быть рабом праведности? Ведь так?
Вы не Посланец Бога - вы тогда посланец сатаны - чрез вас - под якобы вашим заумным видом - разрушающим веру у людей в Слово Бога - что не надо принимать водной крещение во имя Иисуса Христа - и что вы сами греховны и не скрываете это - и чтобы и они были такие как вы, - ведь так? Этому вы научаете других?
Вы есть посланец сатаны - испытатель вы наш...
Испытайте вначале себя на соответствие Слову Бога -


3
Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
4
Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.
5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- Так вот, - вы пока не то, чем должны быть... - и сами же это и признаете и не стыдитесь этого и этому и научаете других...


- сатанинские посланцы и отрицают Слово Бога чрез Апостолов Христовых - и причем бывает под всякими якобы правдоподобными для неискушенного еще человека в Слове Бога хитросплетенными теориями своими.
А как научает Иисус - как надо научаться в Слове Бога - чтобы было как от всего сердца? А? Кто знает и разумеет все, что сказано да в трех Евангелиях Иисусом Христом о притче о сеятеле?
Чтобы вкладывать в сердца свои Слово Бога неповрежденное - неизменное - один к одному - и потому учиться у Бога - а не по человеческим неверным теориям - да упорным противникам Слову Бога.
Вот как проповедуют Апостолы Христовые - о себе так и пишут - как Посланцы Бога - вот пример - вот истина -



Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)


- А как проповедуют посланцы сатаны? Да отрицают Слово Бога, например, видите ли водное крещение во имя Иисуса Христа - не смерть для закона и греха и переход в образ нового человека - чтобы пребывать во Христе - а некий ритуал и вещь бесполезная для христиан... - это и есть послание сатаны - противника Богу и Слову Его. Факт.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100