Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 23 июл 2019, 02:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хула на Духа Святого
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 14:27 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2012, 14:09
Сообщений: 1567
b612 писал(а):
капля в море писал(а):
Или замертво падают только когда деньги зажимают от общака?
Пётр в тот день наверно зубы не почистил ))

:lol:

_________________
..memento mori..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хула на Духа Святого
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 14:28 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор

Зарегистрирован: 19 май 2014, 19:42
Сообщений: 4217
Это самый трудный вопрос.
Есть вот такие мнения по поводу разрешения этого вопроса с которыми я отчасти согласна:
Авторитетный комментарий к «Иерусалимской Библии» гласит: «Человеку прощается то, что он обманывается насчет Божественного достоинства Иисуса, сокрытого за смиренным обликом сына человеческого. Но ему не прощается, если он закрывает глаза и сердце очевидным делам Духа. Отрицая их, он отвергает наивысшее средство, даруемое ему Богом, и исключает себя из спасения». Иными словами, хула на Духа Святого – это когда человек не просто закрывает глаза на дела Бога, но упорно их отвергает, приписывая их дьяволу, желая тем самым отождествить Духа Святого с духом зла, как это делали фарисеи. Вторая интерпретация греха против Святого Духа принадлежит Блаженному Августину. Таким грехом, по его убеждению, является окончательное нераскаяние.
Грешит против Святого Духа тот, кто всегда пребывает в смертном грехе и не желает встать и покаяться. Тот, кому нравится это сотояние греха. Речь идет о грехе против Святого Духа потому, что благодать отпущения грехов дается Святым Духом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хула на Духа Святого
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 14:36 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщений: 7568
Берём обычный толковый словарь
Хула - резкое осуждение, порочащие слова
Берём библейский словарь
Хула на Духа Святого – упорное и сознательное отвержение спасительной благодати Божьей при ее очевидном действии для человека

На лицо "птичий язык"
А если уж называть вещи своими именами, то ПОДГОНКА ПОДМЕНА значения слова.

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хула на Духа Святого
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 14:52 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2012, 14:09
Сообщений: 1567
Элеонора П писал(а):
Грешит против Святого Духа тот, кто всегда пребывает в смертном грехе и не желает встать и покаяться.

Да как это вообще возможно? Человек, живущий в грехе и любящий его никак не может быть рожденным от Духа Святого. А значит и ЧТО ему хулить, если НЕЧЕГО.

b612 писал(а):
Берём обычный толковый словарь
Хула - резкое осуждение, порочащие слова
Берём библейский словарь
Хула на Духа Святого – упорное и сознательное отвержение спасительной благодати Божьей при ее очевидном действии для человека

Вот именно. Хула - ведь это конкретные плохие СКАЗАННЫЕ слова. За что человеку, преисполненного Духом Святым, его хулить, тем более при каких-то свидетелях? Что ПЛОХОГО в принципе Он может сделать человеку, если Он по сути по своей УТЕШИТЕЛЬ?

Также читаем -
К Евреям 10
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


В данном контексте Духа оскорбляет тот, кто "получив познание истины, произвольно грешит".

Однако -
1Иоан.2:3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
1Иоан.2:4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
1Иоан.4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.


Что означает - "кто произвольно грешит, не имея любви - не познал истину", а значит "кто, получив познание истины, произвольно грешит" - уже не работает, ибо одно исключает другое.

Вот, например, выражение 1+1=2 для меня истинное, выражение 1+2=2 вызовет у меня когнитивный диссонанс. И я ума не приложу, для чего мне использовать такое неверное на мой взгляд выражение при решении примера, если я не больна шизофренией, или каким-другим психическим заболеванием.

_________________
..memento mori..


Последний раз редактировалось капля в море 09 янв 2016, 15:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хула на Духа Святого
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 15:43 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор

Зарегистрирован: 19 май 2014, 19:42
Сообщений: 4217
капля в море писал(а):
Элеонора П писал(а):
Грешит против Святого Духа тот, кто всегда пребывает в смертном грехе и не желает встать и покаяться.

Да как это вообще возможно? Человек, живущий в грехе и любящий его никак не может быть рожденным от Духа Святого. А значит и ЧТО ему хулить, если НЕЧЕГО.


Это мнение Святого Августина:" Грешит против Святого Духа тот, кто всегда пребывает в смертном грехе и не желает встать и покаяться.
Речь идет о грехе против Святого Духа потому, что благодать отпущения грехов дается Святым Духом."
Видимо, здесь говорится об оскорблении (хуле) Духа Святого, пренебрежительным отношением к Его благодати- отпускать грех, если человек искренне раскаивается в своём грехе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хула на Духа Святого
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 15:52 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12618
капля в море писал(а):
странник писал(а):
Вы и сами это хорошо знаете - чего же вы еще хотите?! :o

Т.е. если человек польстил, солгал, неподобающим образом принес жертву, съел свинину, то должен упасть замертво, подобно Анании и Сапфире? Или замертво падают только когда деньги зажимают от общака?

Почему вы так категоричны?

Для кого то Бог продлевает время благодати,надеясь на покаяние и обращение человека,а про кого то написано:

... знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
(2Пет.2:9)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хула на Духа Святого
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 15:56 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2012, 14:09
Сообщений: 1567
странник писал(а):
капля в море писал(а):
странник писал(а):
Вы и сами это хорошо знаете - чего же вы еще хотите?! :o

Т.е. если человек польстил, солгал, неподобающим образом принес жертву, съел свинину, то должен упасть замертво, подобно Анании и Сапфире? Или замертво падают только когда деньги зажимают от общака?

Почему вы так категоричны?

Для кого то Бог продлевает время благодати,надеясь на покаяние и обращение человека,а про кого то написано:

... знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
(2Пет.2:9)

Причем тут "для кого-то", мы сейчас говорим конкретно о хуле на Духа Святого, о том самом грехе, который не простится ни в сем веке, ни в будущем, о непосредственной причине смерти Анании и Сапфиры.

Кстати "день суда" для хулящих Духа наступил в момент хуления, ибо не простится им ни в сем веке, ни в будущем, а значит бесполезно лямку тянуть, итак все уже ясно с ними.

_________________
..memento mori..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хула на Духа Святого
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 16:34 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор

Зарегистрирован: 19 май 2014, 19:42
Сообщений: 4217
капля в море писал(а):
Причем тут "для кого-то", мы сейчас говорим конкретно о хуле на Духа Святого, о том самом грехе, который не простится ни в сем веке, ни в будущем, о непосредственной причине смерти Анании и Сапфиры.

Кстати "день суда" для хулящих Духа наступил в момент хуления, ибо не простится им ни в сем веке, ни в будущем, а значит бесполезно лямку тянуть, итак все уже ясно с ними.

Про Ананию и Сапфиру, по моему, это надуманная история.
А Вот эта интерпретация про хулу на Духа Святого мне нравится: Авторитетный комментарий к «Иерусалимской Библии» гласит: «Человеку прощается то, что он обманывается насчет Божественного достоинства Иисуса, сокрытого за смиренным обликом сына человеческого. Но ему не прощается, если он закрывает глаза и сердце очевидным делам Духа. Отрицая их, он отвергает наивысшее средство, даруемое ему Богом, и исключает себя из спасения». Иными словами, хула на Духа Святого – это когда человек не просто закрывает глаза на дела Бога, но упорно их отвергает, приписывая их дьяволу, желая тем самым отождествить Духа Святого с духом зла, как это делали фарисеи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хула на Духа Святого
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 20:52 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщений: 7568
Элеонора П писал(а):
Про Ананию и Сапфиру, по моему, это надуманная история.
конечно п###ёж
Просто передрали историю про жену Лота.

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хула на Духа Святого
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 21:02 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор

Зарегистрирован: 19 май 2014, 19:42
Сообщений: 4217
b612 писал(а):
Элеонора П писал(а):
Про Ананию и Сапфиру, по моему, это надуманная история.
конечно п###ёж
Просто передрали историю про жену Лота.


Про жену Лота я верю, а про Анания и Сапфиру не верю.
Жена Лота была предупреждена не оглядываться назад и это для нас как прообраз, чтобы мы, забывая заднее и простираясь вперед,стремились к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. А рассказ про Ананию и Сапфиру просто возмущает дух. От своего же утаили, конечно, нехорошо сделали, но неужели это заслуживало такого наказания?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100