Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 23 сен 2019, 17:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свидетельства ученых
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 01:11 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2005, 19:35
Сообщений: 2266
Откуда: Russia
tsimbora писал(а):
"Эволюция" = развитие.
Вы признаете развитие Творений Божьих?

Творения Бога признаем.
Но творения Эволюции...
Что еще, кроме теории рассового превосходства, создала эволюция?

_________________
Любовь все переносит, никогда не перестает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетельства ученых
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 06:23 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 06:54
Сообщений: 3088
Откуда: Россия
tsimbora писал(а):
"Эволюция" = развитие.


Так представляют эволюцию, только проблема в том, что наличие её в природе - миф. Какое-либо развитие, вне разума, невозможно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетельства ученых
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 07:11 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:24
Сообщений: 553
Samuil писал(а):
Творения Бога признаем.
Но творения Эволюции...
Что еще, кроме теории рассового превосходства, создала эволюция?

Незнаете ответа на вопрос, - так и не встревайте!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетельства ученых
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 07:14 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:24
Сообщений: 553
коллив писал(а):

Так представляют эволюцию, только проблема в том, что наличие её в природе - миф. Какое-либо развитие, вне разума, невозможно.

Чудной человек: сначала заявляет что в природе нет эволюции, а потом - "она возможна с разумом".
Так у вас все дома?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетельства ученых
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 20:15 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 06:54
Сообщений: 3088
Откуда: Россия
tsimbora писал(а):
Чудной человек: сначала заявляет что в природе нет эволюции, а потом - "она возможна с разумом". Так у вас все дома?


Разве второе заявление противоречит первому? Не торопитесь писать - думайте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетельства ученых
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 20:21 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:24
Сообщений: 553
коллив писал(а):

Разве второе заявление противоречит первому?

- Естественно!
Если уж эволюция - миф, то никакие исключения не уместны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетельства ученых
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 18:56 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2005, 19:35
Сообщений: 2266
Откуда: Russia
tsimbora писал(а):
Samuil писал(а):
Что еще, кроме теории рассового превосходства, создала эволюция?
Незнаете ответа на вопрос, - так и не встревайте!

Вы знаете ответ? Расскажите, пожалуйста..

_________________
Любовь все переносит, никогда не перестает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетельства ученых
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 22:16 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:24
Сообщений: 553
Samuil писал(а):
Вы знаете ответ? Расскажите, пожалуйста..

Вспомните мой вопрос и попытайтесь хоть как-то ответить на него.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетельства ученых
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 12:31 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2012, 20:26
Сообщений: 1825
Откуда: Israel
tsimbora писал(а):
"Эволюция" = развитие.
Вы признаете развитие Творений Божьих?


Эволюция не есть только лишь развитие. Она есть качественное видоизменение, развитие нового вида и качества из предыдущего.
Давайте, уважаемый tsimbora, будем грамотны в терминологии.

Понятие "развитие" не есть однозначно определяющее в характеристике понятия "эволюция".

Далее, напоминаю вам, что речь в данном случае идёт о конкретной современной Теории эволюции, а не просто о какой-то там эволюции в широком смысле этого слова. Теория эволюции имеет свои определённые постулаты и набор характеризующих утверждений. Речь идёт о том, что современная Теория эволюции АНТИНАУЧНА, как в принципе и теория эволюции Дарвина. Надеюсь, вы знаете, что эти два понятия - Современная Т.Э. и Т.Э. Дарвина отнюдь не равнозначны.

Если же мы говорим о какой-то эволюции в широком смысле, то безусловно в природе происходит некоторое развитие видов В ПРЕДЕЛАХ ВИДА. А также мы можем говорить о духовной эволюции человека и человечества - развитии со знаком плюс или знаком минус; и о эволюции в развитии науки и техники.

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетельства ученых
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 12:47 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2012, 20:26
Сообщений: 1825
Откуда: Israel
Радиоизотопы и возраст Земли
http://www.scienceandapologetics.org
https://answersingenesis.org/geology/ra ... the-earth/
Лэрри Вардиман, Стивен А. Остин, Джон Р. Баумгарднер, Юджин Ф. Чаффин, Дональд Б. Деянг, Д. Рассел Хамфриз и Эндрю А. Снеллинг

Aннотация RATE — сокращенное название научно-исследовательского проекта «Радиоизотопы и возраст Земли» (Radioisotopes and the Age of The Earth), финансируемого Институтом креационных исследований и Обществом креационных исследований. Задача проекта заключается в исследовании методов радиометрического датирования. В данной статье кратко описаны цель, история и промежуточные результаты исследовательской работы, проведенной в рамках RATE за пять из восьми лет.

В статье также представлены последние результаты исследований в области:
а) диффузии гелия через минералы в гранитах,
б) теории ускоренного радиоактивного распада,
в) радиоореолов,
г) несогласованности изохронов,
д) определения возраста пород, и
е) метода датирования по углероду-14 внутри глубоко залегающих геологических слоев.

На Пятой международной конференции по креационизму каждый ученый, входящий в состав исследовательской группы проекта RATE, представит отдельный подробный технический доклад по результатам исследований.

Ключевые слова: радиоизотопы, изотопы, возраст, датирование, радиоактивный распад, ускоренный радиоактивный распад
Впервые эта статья была опубликована в «Протоколах пятой международной конференции по креационизму» , стр. 337-348 (2003 г.). Перепечатывается с разрешения Общества креационной науки г. Питтсбурга ( http://www.csfpittsburgh.org/ ).

Вступление

Согласно распространенному сегодня традиционному научному подходу, возраст Земли оценивается в 4,6 млрд лет, а Вселенной — в 10-20 млрд лет. Главным образом, эти расчеты основаны на изобилии родительских и дочерних радиоизотопов, а также значениях звездных и космологических моделей. Однако буквальное толкование Писания и многочисленные научные факты указывают на то, что Земля, Солнечная система и Вселенная были сформированы всего несколько тысяч лет назад.
Мнение о многомиллионном возрасте Земли исходит, в основном, из необходимости огромных периодов времени для процессов эволюции.

Еще до открытия радиоактивности в конце XIX века, возраст Земли приходилось постоянно увеличивать, по мере того, как выяснялась сложность различных форм жизни. Тем не мене, до сегодняшнего дня не было продемонстрировано, как жизнь возникла из неорганических веществ и как она развивалась из простых живых организмов в современные более сложные. Все живые системы, в том числе простейшие, основаны на чрезвычайно сложных структурах символического языка (генетического кода — прим. перев.). В химических и физических законах нет и намека на то, что материя сама по себе способна генерировать символический язык за какое бы то ни было время. Поскольку решения этой фундаментальной задачи не существует, в эволюционной догме возникла зияющая брешь, которую не прикрыть даже долгими периодами времени.

В свою очередь, сторонники креационного учения о молодой Земле убеждены, что с момента происхождения Земли (а некоторые считают, что и всей Вселенной) прошло не так уж много времени. В защиту такой точки зрения они, как правило, приводят ряд важных предположений, на которых основаны их методы датирования. Например: когда материнский изотоп распадается в дочерний изотоп, примерное количество времени, прошедшего с начала процесса, может зависеть от исходного количества дочерних изотопов. В некоторых случаях креационисты ставят под сомнение традиционное предположение о незначительной или строго ограниченной исходной концентрации дочернего продукта. Эту неопределенность пытаются прояснить с помощью изохронных методов датирования, но пока результаты не вполне удовлетворительны.

Кроме того, креационисты не уверены, что на концентрацию родительских и дочерних изотопов не повлияли миграция, транспорт или другие не радиоактивные процессы, и что в течение всего исследуемого периода скорость распада изотопов от родительских к дочерним была постоянной. Большинство исследователей пытаются обосновать все три предположения. Но, в конечном счете, никто не знает, были ли соблюдены все условия, особенно в течение таких длительных периодов времени.

В группе RATE существует гипотеза, что в какой-то период в прошлом скорость распада радиоизотопов была значительно выше. Следовательно, за короткий период времени было произведено большое количество дочерних продуктов. Предполагается, что повышенная скорость распада была непосредственно связана с процессами породообразования на молодой Земле и, возможно, с одним из последствий Божьего суда над человеком после сотворения. Ученые RATE подозревают, что распад был особенно интенсивным в течение первых двух с половиной дней сотворения и являлся частью сверхъестественного процесса творения.

Окончательного ответа еще нет и пока мы не закончим проводить исследования все, что написано в этой статье остается всего лишь предположением. Тем не менее, присутствие сверхъестественного «процесса» во время сотворения играет важную роль в нашем подходе. Писание описывает по меньшей мере два важных события, имевших место после сотворения: осуждение в Эдемском саду и Потоп. Уместно было бы предположить, что во время одного или обоих этих событий первоначальное распределение элементов сбилось, а радиоактивные процессы ускорились.

История проекта RATE

Пятого июля 1997 г. в Сан-Диего, Калифорния встретились исследователи-креационисты, сторонники молодого возраста Земли. По словам Лэрри Вардимана (Larry Vardiman), они собрались для решения вопроса, как согласовать данные радиоизотопов с возрастом Земли.1 Ученые признали, что если креационное учение о молодом возрасте Земли и в дальнейшем будет влиять на понимание происхождения мира и жизни как среди христиан, так и вне их круга, то этот вопрос требует решения.

Участники проекта RATE пришли к выводу, что в первую очередь следует изучить увеличенную скорость распада радиоизотопов во время одного или всех событий: недели Творения, грехопадения Адама и Потопа. Затем необходимо исследовать вопрос о смешении мантийных резервуаров и бассейнов земной коры со времени образования Земли. Было также предложено включить в рамки исследования дополнительные процессы и вопросы. Но в первую очередь группа RATE уделит внимание использованию долгоживущих изотопов в качестве хронометров.

К февралю 2003 года основные исследователи провели шесть ежегодных совещаний. На них ученые заслушивали отчеты, проводили дискуссии, распределяли средства и принимали решения, касающиеся исследовательской работы. На третьем совещании велась речь о 13 исследовательских экспериментах, которые перечислены в Таблице 1 и 2. Исследователи разработали краткое описание каждого эксперимента, ожидаемые результаты, предположительную стоимость и время проведения. На ежегодном совещании в 2001 году было определена важность проекта по исследованию 14С в глубоко захороненных окаменелостях и необходимость проведения более активных изысканий в этой области. Проект, рассчитанный на 8 лет исследовательской работы, оценили примерно в 500 тыс. долларов. Благодаря частным пожертвованиям, к 2002 году было собрано 80% от необходимой суммы. Участникам исследований RATE предстояло представить два больших доклада.

Первый из них был опубликован на 675 страницах в декабре 2000 года. Он назывался «Радиоизотопы и возраст Земли — инициатива креационных исследований молодой Земли». В него вошли предисловие к проекту, отчет о поиске научной литературы на затрагиваемые темы, словарь терминов и список исследовательских предложений. Целью первого доклада было заявить о себе, придать структуру и задать направление работе, а также поставить в известность спонсоров о том, как будут расходоваться пожертвованные ими средства. Второй и последний доклад планируется опубликовать в 2005 году. Его рабочее название: «Радиоизотопы и возраст Земли — доклад о креационных исследованиях молодой Земли». В него войдут отчеты о результатах, полученных за пять лет изучения.

Промежуточные результаты исследований RATE

Диффузия гелия. Д-р физических наук Д. Рассел Хамфриз (D. Russell Humphreys).

Двадцать лет назад Джентри (Gentry), Глиш (Glish) и Макбей (McBay)2 заявили, что в цирконах, окруженных биотитом, содержащихся внутри гранодиоритов, находится 58% гелия (дочернего продукта при распаде урана и тория). Речь идет о гелии, который формировался на протяжении якобы 1,5 миллиардов лет в гранодиоритах докембрийского периода в горах Хемес, вблизи Лос-Аламоса, Нью-Мексико. Однако кристаллы цирконов были настолько малы (см. рис. 1 с изображением типичных цирконов), что в них никак не могло задержаться столько гелия даже за малую часть этого времени.

Высокая концентрация гелия подсказывает нам и нашим коллегам креационистам, что гелий не успел улетучиться из цирконов — в результате ускоренного ядерного распада всего несколько тысяч лет назад было образовано столько гелия, сколько могло бы образоваться за миллиард лет. Такой ускоренный распад сократил бы показатели радиометрической временной шкалы с миллиардов лет до нескольких месяцев.

Хамфриз3 и Хамфриз и др.4 представили теоретическую креационную модель скорости диффузии гелия за 6 тысяч лет, основанную на наблюдаемом содержании гелия. Эта модель хорошо согласуется с лабораторными данными, полученными в результате изучения цирконов гор Хемеса, как показано на рис. 2. Непрерывные точки представляют коэффициент диффузии как функцию, обратную температуре и относятся к измерениям цирконов с Хемеса. Непрерывные линии, проходящие через пустые клетки, отражают прогнозы теоретической модели. Между прогнозами относительно скорости диффузии в креационной и эволюционной моделях существует разница в пять порядков (100 000 х). Зная скорость диффузии гелия, можно предположить, что гелий улетучивался из пород циркона или биотита на протяжение тысяч, а не сотен миллионов лет. Такое предположение объясняет высокую концентрацию гелия, до сих пор обнаруживаемую в гранодиоритах Хемеса.

>>>>>>>

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100