Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 22 окт 2019, 07:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 666 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Триединство.
СообщениеДобавлено: 22 апр 2018, 10:22 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13093
- Вы разберитесь вначале - например - что за истина и благодать произошли чрез Иисуса Христа - прежде чем говорить о более сложных и непонятных вещах - для плотского ума человека.
Ну если вы, например, не понимаете в полной мере что такое рождение свыше - то как вы более сложное сможете осилить? Реально - да никак.
Вот если человек не признает и искажает простое и понятное - что надо просто признать и так и говорить - то в более сложном - этот человек вообще выйдет на раздолье, - мол, говори что хошь - все равно никто не понимает ничего в данном вопросе - и соответственно и труднее тогда и изобличить ересь - особенно по отношению к говорящему эту ересь - который своим плотским умом воздвиг себе уже некую логику изъяснения на основе своих мирских знаний по плоти, - ну дал Бог человеку такую возможность - толику ума, чтобы человек мог нечто логически проявлять... А вот реально всего этого не понимает - и не учитывает всего написанного по данной теме и именно в Слове Бога - а разумение и находится - как на острие всего написанного по данной теме, так и приходит от Святого Духа - только лишь... Потому и написано - и общение Святого Духа да пребудет со всеми вами...
Вернитесь к Триединству Бога и человека для начала... - и признайте в с е написанное по данному вопросу - вот все проявления и свидетельства в Слове Бога - и о Иисусе, и о Отце и о Святом Духе... - чтобы затем только лишь уразуметь это написанное...
А если вы не признаете всего написанного по данной теме - а это, если хотите знать, наисложнейший вопрос для разумения плотского ума человека - Иисус в Отце... - вот чтобы понимать это - то если вы простые вопросы еще не познали - ну, например, крещение Святым Духом - то как вы познаете посложнее - когда разумение этого сложного вопроса - Отец в Иисусе, Иисус в Отце и во Святом Духе... - и может прийти - да внимание же - только лишь от Святого Духа - и при восприятии всего написанного в Слове Бога - чтобы вы не ушли в сторону?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триединство.
СообщениеДобавлено: 22 апр 2018, 11:11 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13093
- Иисус Христос говорит многое - как от имени человека Иисуса, так и от имени Сына Божия и от имени Бога пришедшего во плоти.
И это надо различать.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триединство.
СообщениеДобавлено: 22 апр 2018, 12:16 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13093
proxrista писал(а):
Бытие: 1 / 26 - 27 -

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему...

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Каждый человек сотворен Богом по образу Божию.

Конечно человек ограничен своим внутренним пространством, но, тем не менее, он триедин.

Человек это дух, у него есть душа и живет он в теле ( Иакова: 2 / 26, 1 - е Коринфянам: 2 / 10 - 11 ).

И каждое из трех этих составляющих человека имеет свое проявление, отраженное в Слове Божием.

И через самого человека каждый и научается сам в себе разумению Божиего устройства, Божией природе, Божиему единству в триединстве Своем.

Человек триедин, но в своем разуме человек воспринимает себя как одно целое, человек имеет одни мысли - плотские, душевные или духовные.

И снаружи человек воспринимается как одно целое для других.

И если бы человеку и не сказали о его триединстве, то он бы и не знал этого.

Этим Бог подчеркивает для разумения человека, что Бог хоть и Триедин, Он имеет одни и те же мысли - или в Отце, или в Сыне, или в Святом Духе.

И как дух, душа и тело человека являются проявлением личности человека сами по себе, так и Бог имеет проявление личностей Отца, Сына и Святого Духа.




- Вы как человек - тоже один - воспринимаете себя единым человеком - вот живя по плоти и осознавая себя плотью... - но говорите - то духом, то плотью, то душой... Внутренний человек, который живет в вас - кстати - и есть тот внутренний человек - как вы - так же... - вы сами и есть - этот внутренний человек живущий в вас - в вашей же плоти..
И Бог обращается к человеку вот как к личности - в Слове Своем - как к душе, как к духу - и как к плоти...
Скажите, а когда плоть мертва без духа - то дух - это и есть тот человек как личность - вот вы сами и есть этот дух? А плоть ваша - разве это не вы сами и есть - вот как личность?
Давайте - если вы рассуждаете по этому вопросу - то и глубже вникайте в эту тему - а не берите один стих и в неразумении своем - противопоставляя его другому стиху - замалчивая для себя тот другой стих по данной теме... - говоря о Боге, - ибо сам человек и сотворен Богом - по образу и подобию Бога. Ведь так?
Да, написано, что Бог Един - но и написано так же - что Иисус Христос есть Бог...
Это непростой вопрос - вот чтобы сразу понять его... Но отрицание всего написанного - и превозношение одного стиха над другим стихом Слова Божия по данной теме - гарантирует вам, что вы этот вопрос так никогда не уразумеете, - ибо вы то, что надо вам уразуметь - в конце концов - и отрицаете сразу же предварительно и частично - ибо разумение и сокрыто - во всем написанном по этой теме... Богом - в Слове Его - что и надо уразуметь.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триединство.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 13:59 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13093
- Да ну?
Вы еще и грешите - грехом смертным... Я не удивляюсь теперь вашему упорству в отрицании написанного... разумение то от Духа Святого - а вы Его не признаете за Бога...


- Много раз написано - содеяно в Боге, во Святом Духе, Бог производит - Святой Дух производит - в вас... Богу угодно - угодно Святому Духу...
Написано - вы солгали Святому Духу - солгали Богу... Богом живущем в человеке - Святым Духом живущем в человеке... То есть, вам неимоверно трудно объеденить все эти парные разъяснения Бога...

3
Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4
Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.


16
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;


- То есть, в чем самая первая суть проверки?
Да исповедывает ли кто или нет - что Иисус Христос есть Бог пришедший во плоти...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триединство.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 14:37 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13093
- Все это надо воспринимать - с о в м е с т н о - со всем остальным написанным по данной теме.
Это сатанинский прием - когда берется один стих - одно утверждение - и утверждается - превознося его над другими, - что только, мол, так и никак иначе - противореча при этом остальным утверждениям по данной теме - вот как бы и нет всего остального написанного тут же, - а понимать надо все написанное по данной теме - совместно - во всей полноте разъяснения Бога - вот, например, Кто Есть Иисус Христос - одновременно.
То есть, Иисус есть Бог, Сын Божий и Человек - так в разных местах написано о Иисусе Христе в Слове Божием - каждое такое место есть Слово Бога - и отрицая хоть одно из них - вы и отрицаете Слово Бога - и потому говорите уже ересь вашу - хитросплетенную - обманывающую всех, кто еще не знает полноты всего написанного - в другом месте - по данной теме...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триединство.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 14:58 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13093
- То есть, Бог Отец, Иисус Христос, Дух Святой - не на Небесах?
Отец - на Небесах? А Дух Святой - в  Отце...


10
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
14
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.


- Подсказка.


- Вы понимаете - что в вас дух ваш живет - и дух ваш этот тоже личность - вы и есть? И что тело ваше - без вас - без вашего духа - мертво будет?
Прочтите сказание Иисуса Христа о Аврааме, Лазаре и богаче... - как там они общались все вместе... - после смерти на земле... -


50
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триединство.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 22:58 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13093
7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


- Так и говорите - как написано - вот без добавок ваших.... Зачем вам подвергаться анафеме Бога - за искажение Слова Бога - утверждая что сие якобы не так?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триединство.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2018, 11:36 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13093
- Вы не признаете - что Отец в Иисусе - Иисус в Отце - Единство и есть...


- Это вам предлагается - не дописывать Библию - а говорить кратко - как написано -


Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


- Скажите эту фразу вслух - и так и говорите. Какие вопросы? Вот так и говорите - Отец, Слово и Святой Дух - Сии три суть едино.


- А все просто - написано - что Бог Един - и указано - что Бога Три. Вот совместно и говорится кратко - триединство... - три едины...
Не понятно только - почему некоторым ну никак не по нраву это разумение?
Вот Личность - принимают - как слово - о Боге, а три един термин - ну никак...


- Я вам открою секрет - и за Бога не написано - слово Личность - но вы же признаете Святого Духа за Личность - хоть буквально дословно так не написано. Значит тут у вас хватает логики разуметь написанное - и все в порядке если даже так не сказано буквально...
А вот с три суть единством - проблема... - не признаете логику ясно написанного...
Вот как думаете - почему так?


- Бог дает подсказку - о сем надо судить духовно... - и о Боге в том числе.
И под предлогом - что вы ограничены - не отрицать что Бог Един - но Бога Три.
А триединство - это по вашей логике - мол - к безграничию не подходит... - а по моей логике - подходит и еще и как...
Как думаете - Отец в Иисусе и Иисус в Отце - это ограниченно или нет - как - то там?


Синодальный
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Современный
В начале было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было Бог.
РБО. Радостная весть
Изначально был Тот, кто называется Словом. Он был с Богом, и Он был Бог.
I. Oгієнка
Споконвіку було Слово, а Слово в Бога було, і Бог було Слово.


- То есть, говорите совместно две фразы - что Слово Бог и что -


Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


- Видите, что здесь Слово приравнено к Отцу и Святому Духу? Равно о Боге - Слове говорится - вот наряду с Отцом и Святым Духом? То есть, речь идет о Иисусе Христе Боге... Ведь так?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триединство.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2018, 11:38 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13093
- Вот здесь вы пишите - что можете доказать, что Бог Один.
Вам и был задан вопрос - а как же - Отец в Иисусе и Иисус в Отце - когда Каждый из Них Бог - как вы сами и признаете?
А Святой Дух - Бог?


26
Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27
Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.


- Вот прочтите сие внимательнейшим образом.
Видите, что здесь конкретно идет разделение - Духа Святого и Отца - как два Бога действующих раздельно и одновременно - Один молится, Другой знает мысль молитвы Другого?
Поэтому еще раз - этот вопрос непростой - один из сложнейших - вот чтобы разуметь человеку - как это... - когда речь идет о Отце, Иисусе Христе и Святом Духе. Но главное - не делать скорых и потому ложных выводов - и не отрицать написанное - а прежде изучить весь текст Нового Завета - на предмет разъяснения - Триединства Бога...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триединство.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2018, 13:39 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13093
- Еще раз вам говорю - вы берете и отрицаете ясно написанный текст - перевод - и подменяете пред другими людьми - вы, дилетант в этом деле, - совершенно игнорируя все остальные места Нового Завета - где ясно сказано что Иисус Есть Сущий и что Иисус явился в человеческой плоти - то есть, что в Новом Завете речь идет о Иисусе Христе Боге Сыне Божием - явившемся по воле Отца в человеческой плоти - Который... - о Иисусе только так сказано во всем Новом Завете - вы это понимаете?


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,


6
И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю.


Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(От Иоанна 20:28)


- То есть, вы взяли - один стих из Слова Бога - противопоставили его всему остальному написанному по этой теме - подобрали перевод - где сие неясно написано - и на этом основании и подменяете - все учение Отца по этому вопросу - отрицая всю полноту истины написанного - убеждая в этом других людей...
Вы что хотите доказать? Что Иисус не Бог? Что Он не явился во плоти?
Вы дилетански поступаете. Всегда есть несколько вариантов перевода - и по смыслу - и по наличию смысловой тождественности по всему тексту - вот что именно автор текста хотел сказать - имея ввиду все его изъяснение уже - ранее написанное - по этой теме. Да так - что вы зная все это и осознавая все это - и переведете уже точнее и согласованнее со всем учением Отца.
Вы это понимаете?
Поэтому я уже и спрашиваю таких как вы - где, ну где ваш перевод всей библии - вот чтобы вы вникли в весь текст изложения учения Отца - осмыслили его - по разным местам и разным вариантам переводов слов и фраз - в муках - прося ежечасно мудрости у Бога...?
Вы понимаете о чем речь?
Ну если нет у вас такого многолетнего опыта - удостоверенного другими специалистами о вас, - то что же вы беретесь не за свое дело и " стремитесь как бабочки на огонь " - тут же поучать других - реально вопреки воли Бога изложенной во всей полноте во всем тексте учения Отца?


- Как вы думаете - почему перво - наперво написано - что вот так, мол, надо узнавать тех, кто не от Бога? -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;


- То есть, о чем речь? Вы не знаете написанного в учении Иисуса Христа - и вы исповедуете - что Бог Иисус Христос не пришел во плоти... Сразу себя изобличаете перед знающими написанное в Новом Завете - тем самым...
Оно вам надо?
Может за лучшее для вас - сесть за парту - посвятить пару лет Новому Завету - по Синодальному переводу - прося мудрости у Бога - уразуметь все же - что там написано - вот не усложняя человеческими вариантами других переводов... А?
К чему тратить зря ваше время здесь на земле?
Чтобы противиться Богу?
Это бессмысленно и бесполезно - если вы еще этого не поняли...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 666 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100