Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 22 ноя 2019, 03:56

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 723 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 73  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 12:19 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2452
Есть похожесть на беснование и об этом говорил Павел,а есть само беснование и это есть у харизматов,то есть истинное беснование.Фактов полно: https://www.youtube.com/watch?v=cYsP58TQmYk


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 15:53 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13198
protestant писал(а):
Есть похожесть на беснование и об этом говорил Павел,а есть само беснование и это есть у харизматов,то есть истинное беснование.Фактов полно: https://www.youtube.com/watch?v=cYsP58TQmYk



- Где в Слове Бога есть то, что вы говорите? Хватит юлить - или приводите Слово Бога - или молчите уже... Сколько можно лгать?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 16:12 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2452
proxrista писал(а):
protestant писал(а):
Есть похожесть на беснование и об этом говорил Павел,а есть само беснование и это есть у харизматов,то есть истинное беснование.Фактов полно: https://www.youtube.com/watch?v=cYsP58TQmYk



- Где в Слове Бога есть то, что вы говорите? Хватит юлить - или приводите Слово Бога - или молчите уже... Сколько можно лгать?

Хватит учить людей бесноваться через вашу глоссолалию,библией прикрываете своё мракобесие,может ещё свой так называемый святой смех даром назовёте,где в библии есть ваш бесноватый смех то? https://www.youtube.com/watch?v=l-K3Eb61lcc&t=6s


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 20:58 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13198
protestant писал(а):
proxrista писал(а):
protestant писал(а):
Есть похожесть на беснование и об этом говорил Павел,а есть само беснование и это есть у харизматов,то есть истинное беснование.Фактов полно: https://www.youtube.com/watch?v=cYsP58TQmYk



- Где в Слове Бога есть то, что вы говорите? Хватит юлить - или приводите Слово Бога - или молчите уже... Сколько можно лгать?

Хватит учить людей бесноваться через вашу глоссолалию,библией прикрываете своё мракобесие,может ещё свой так называемый святой смех даром назовёте,где в библии есть ваш бесноватый смех то? https://www.youtube.com/watch?v=l-K3Eb61lcc&t=6s




- Слово Бога говорит много чего - но говорит так же и однозначно и категорично - что ежели вы - вознамерясь поучать других - сами ничего не знаете еще как должно - не научаетесь в Слове Бога - чтобы так и излагать - как написано - волю Бога излагать, а не свои фантазии - то есть, если вы будете искажать это - много чего в Слове Бога - вот хоть немного из этого много - то вас ждет уже за это анафема от Бога - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот как вы думаете, - разве не было бы крайне полезно для всех - чтобы все учителя будущие - которые намерены поучать других - начинали свое поприще вот с изучения и разумения этих стихов - как предупреждение Бога о анафеме?
И для поучающих - чтобы они уже знали " края свои " и ответственность за того парня, которого поучают - от Бога, -
и для научающихся и слушающих - потому что они бы слышали тогда уже волю Бога, а не фантазии личные не желающих пересказывать Слово Бога - волю Бога - для научения других, - ведь так?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 21:44 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13198
- Причем здесь шаманы? Это вы ложью своей искажаете истину.
Вот сказано - что говорение на языках никто из людей не понимает - не описаны сами звуки - звуки могут быть различные - но никто из людей не понимает говорение на языках - плотским своим умом - ибо это есть обращение духа человека к Богу -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Потому и о церкви Христовой говорят - неверующие и незнающие -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы так и говорите - что они - якобы - беснуются, - то это истина Слова Божия. Это Апостол Павел вам пишет о говорении на языках в церкви Христовой - и о церкви Христовой.
Но вы этот факт постоянно используете для отвращения людей от крещения Святым Духом - просто запугиваете людей...
Еще раз вам говорю - надо исполнять заповедь Господню - 1 - е Коринфянам: 14 / 39 - 40 -


39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- Поэтому и справшиваю у вас еще раз - где вы видели чтобы Апостолы Христовые испытывали непонятные им языки - те это языки или не те? Может хватит заниматься... ? А?
Само Слово Бога вам говорит, что это так и есть - что человек по плоти не понимает говорение на языках - и подводит это к беснованию якобы - вот как и вы делаете. Вы это хоть понимаете?
Бог не отрицает - в Слове Своем - что вам так может показаться.
То кто я такой, чтобы не соглашаться с Богом? А вы кто?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 00:52 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13198
- Что значит - подделки?


- Когда человек приходит к Богу и кается - разве он будет обманывать Бога при этом?


- Вы не понимаете - что говорение на языках - происходит как нечто новое в человеке - после его обращения к Богу дать Святого Духа. Человек точно знает это - ощущает эту новизну и знает причину проявления этого явления.
Дар говорения на языках - в проявлении - может быть иногда - и как пение, и голос человека сам собою может усиливаться при этом...
Поэтому - когда говорение на языках сопровождается изгнанием бесов - то некоторые воспринимают - что это есть само говорение на языках. Вот как негативное и неприглядное для человека явление - а это два разных события - прочтите в Евангелиях - когда Иисус изгонял бесов - что при этом происходило с людьми. Вот и используют некоторые такое совмещение - тоже, чтобы напугать людей.


- И если кто ходит к шаманам - и ссылается на проявление их плотского ума - мол, как говорение на языках - то что с них взять - если они учатся не у Бога - а у сатаны - и еще и используют это как аргумент против говорения на языках в церкви Христовой?
Надо научаться у Бога - в Слове Бога Нового Завета.


- А Бог ясно предупреждает - что в собрании при скоплении людей - все должно быть благопристойно - и даже - чинно. Эту заповедь Господа некоторые нарушают - на что противники крещения Святым Духом часто и ссылаются - подбирая видео и человеческие слухи... То есть, надо привести проведение собраний - в соответствие назиданию Бога чрез Апостола Павла - о говорении на языках, - Бог спросит ведь за такое несоответствие.


- И Сам Бог предупреждает при этом - что неверующие и незнающие - в силу необычности говорения на языках для плотского разума - будут называть этот духовный дар якобы беснованием, - что так и есть и что мы с вами и видим и даже на христианских форумах.


- Здесь речь идет о том - что происходит борьба - в которой говорение на языках - непонятливость и необычность говорения на языках - как и у Бога написано - что неверующие и незнающие скажут - что это, мол, я к о б ы беснование, -
используется некоторыми постоянно - как аргумент - чтобы - внимание же - вызвать у людей буквально " животный страх " перед говорением на языках, - чтобы они и не подумали даже просить у Бога крещения Святым Духом.
Это часто сопровождается отрицанием заповеди Иисуса Христа - просить у Отца Святого Духа - именно так и научают людей.


- Поэтому еще раз обращаюсь уже лично к вам - сказано Богом, что говорение на языках никто из людей не понимает - это есть обращение духа человека к Богу - и Апостолы Христовые ни у кого языки не сравнивали - не испытывали - те они или не те - об этом была речь.


- Вопрос - зачем говорить вопреки Слову Бога?
Да затем, чтобы увести людей от рождения от Духа - второй составляющей рождения свыше. Это главная причина противления говорению на языках - вот в убеждении людей. Это бывает явно видно, а бывает и скрыто - на первый взгляд.


- Бог ясно изъясняет - что и сам говорящий плотским умом не понимает говорение духа своего на языках - и это тоже вызывает у некоторых нездоровую реакцию - всячески искажать смысл этого дара духовного - не воспринимать - не признавать - Слово Бога в назидании об этом.


- А этот дар Бог дал человекам - чтобы рожденный дух Духом Божием - смог напрямую обращаться к Богу - минуя разум плоти - вот напрямую - но уже через язык плоти.


- Поэтому и отвергают некоторые учение Апостолов о говорении на языках, - не желают поступать как и Апостолы Христовые - креститься Духом Божием и говорить - тут же - на иных языках.


- Тогда говорят - что де говорение на языках это якобы иностранные языки - для обращения к людям - но Бог поучает, что для обращения к людям - дан дар пророчествования - вот на иностранных языках и в том числе - к людям же, - Богу возможно все.
Эти два дара различаются по направленности обращения - к кому предназначено произношение - говорение на языках - для Бога, пророчествование - для людей.
Говорение на языках - дух человека направляет к Богу, пророчествование - Бог направляет к людям.
И это есть дары духовные в Новом Завете - духовные - значит как проявление духа человека.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 10:13 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13198
- Никто ничего не прекрывает - это вы не признаете Слово Бога. Говорение на языках непонятно людям - потому это и используется как аргумент - у неверующих и незнающих, - а само говорение на языках - безобидно для человека.
А насчет всего остального мира - написано ясно и однозначно - к Римлянам: 3 / 19 -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- Вот о чем надо постоянно думать всему оставшемуся миру.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 19:13 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13198
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.



45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?


- Слово Божие истинно - вам приводят Слово Божие - вы научаетесь в Слове Бога - где и сказано - что при крещении Святым Духом происходит сразу же говорение на иных языках, и что говорение на языках есть говорение духа человека - да внимание же - не к людям, а к Богу, пророчествование - к людям -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вот же - написано.
И о церкви Христовой написано - что все говорят на языках -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- А вы что говорите? Что языки, мол, ваши... да они не наши - они Божии - от Бога сей дар духовный. И что вы свое непонимание перекладываете на других?
Вам потому и приводят Слово Бога - чтобы вы видели - что так и есть - Слово Бога истина.
Это вы никак не уразумеете - что рождение свыше происходит у всех людей одинаково - вот как в доме Корнилия приведен пример - по - другому никак - вот во всей полноте. И вам потому вместо того, чтобы упираться - надо просить у Бога Отца Святого Духа - по заповеди Иисуса Христа - зайдите в тему Дети Божии - обратитесь как там обращением к Богу. Сойдет на вас Дух Святой - и заговорите на языках... - и не надо будет противоречить Слову Бога и говорить, мол, это у вас так... Слово Божие истина.
А общение с Богом бывает разное - никто этого и не отрицает - а речь идет о рождении свыше.
И ранее - по Писанию - пророки пророчествовали и общались с Богом и чудеса Бог производил - но это не было у них еще тогда рождением свыше.
Внимание - и ныне могут люди пророчествовать - и не быть рождены свыше - вот как и пророки ранее. Более того, принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа тоже начинают вкушать дары Господа - но это не значит, что им не надо принимать крещение Святым Духом также.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 23:40 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13198
- Ну вот - сейчас вы приводите отрывок учения Иисуса Христа - где и написано - что надо исполнять - возлюби ближнего своего - любовь есть исполнение закона - вместо всего закона - в законе такого нет.
И о любви к Богу говорится - о соблюдении воли Отца - и по закону тоже - соблюдайте -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Возлюби Бога всем сердцем своим... - речь идет о рождении свыше - от воды и Духа - когда человек умирает для закона телом Христовым - крестится во Христа при водном крещении во имя Иисуса Христа, и принимает крещение Святым Духом - в сердце свое - отдает сердце свое Духу Божию - соединяется с Духом Господа в сердце своем - вот оно это возлюби Господа... - это и есть рождение свыше от воды и Духа - потому Иисус и сказал так однозначно - ныне для всех -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 12:27 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13198
- Какие свои определения? Что вы имеете ввиду? Хватит огульно обвинять - Бог вас сейчас видит.


5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- Вот здесь Иисус заповедует - просить у Отца Святого Духа - и не просто заповедует - а еще и научает - приводит примеры - чтобы люди не сомневались в действенности Его слов.
Давайте - я сейчас посмотрю - как вы будете говорить - пред Богом - что это якобы не заповедь Иисуса Христа - просить у Отца Святого Духа.
Если вы так поучаете людей - то за свои слова наконец - то надо отвечать самому - за отвращения людей от исполнения этой заповеди Иисуса Христа.



- Заповедь Бога - это слова Бога в повелительном наклонении - ко исполнению. Слово - заповедь - не обязательно Бог указывает. Вам надо почаще читать Писание... чтобы не выдумывать своих определений. Ну сколько можно? Вопрос простой - сказано - исполняйте, - но нет, находятся такие как вы - которые говорят - что это исполнять не надо - не написано, мол, что это заповедь... - нет такого слова - что это заповедь...
Какие только уловки не применяет сатана - чтобы отвратить людей от исполнения воли Бога в Новом Завете! Ведь так?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Последний раз редактировалось proxrista 07 май 2018, 09:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 723 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 73  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100