Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 18 окт 2019, 04:13

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 47  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 12:03 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
- Вы приводите отрывок - из Нового Завета - когда человек - в Новом Завете с Богом - по Новому Завету с Богом - в истине происходящего - просит прощения в покаянии своем - во имя Иисуса Христа, - а не - внимание - не в законе и не по закону, - а исповедует в покаянии грехи свои... - по руководству учения Иисуса Христа Нового Завета. Вы это понимаете? Это не по руководству закона - вы это понимаете?


24
Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25
и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;



- Закон - это не отдельные заповеди - закон - это совокупность всех заповедей закона, - если вы вслух произносите слово - закон - то вы и подчиняетесь всем правилам и руководству закона при этом - вы это понимаете?
А в законе - нет Жертвы Иисуса Христа - и более того, - написано об этом -


4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- Это правила и уставы - закона - ныне действующего завета на скрижалях - в отличии от Нового Завета.
Поэтому и написано - в законе и о законе -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- То есть, нарушил человек раз закон - стал преступником - и потерял пользу от плотского обрезания при этом. То есть, нарушитель закона - нуждается в принесении жертвы за грех его, - вы это понимаете?
Если человек не согрешил - ни разу - то он не преступник тогда закона.
Если человек согрешил - то он уже стал преступником закона - вот как Адам - нарушил один раз одну смертоносную заповедь - и все - потерпел наказание.
А так, как вы говорите, - то тогда после принесения жертвы - человек бы не терял пользы от обрезания, - вы это понимаете?
Поэтому и написано -


10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


- И нечего тут более выдумывать.
Хотите исполнять закон? Да кто против?
Людей не обманывайте только - что можно в законе - по закону - оправдываться Жертвой Иисуса Христа.
Не подменяйте ложью вашей Новый Завет - пользуйтесь тогда только лишь Писанием - вот Словом Бога - до Нового Завета, какие вопросы?

Поэтому - и в Новом Завете Бог провозглашает и напоминает таким как вы -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Исполняйте...
А вот если не можете исполнить закон - каитесь во имя Иисуса Христа пред Богом, - то и научайтесь молча в Новом Завете - во всей полноте Нового Завета, - пока не научитесь и не познаете истину Нового Завета - вот тогда только лишь и открывайте рот ваш - для поучения других людей...
Об этом и речь...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 18:05 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
- Иисус исполнил закон - в человеческой плоти -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- И мы говорим о том, что Бог в законе предусмотрел - что кто исполнит закон - тот и жив будет им, ибо исполняющий закон оправдан законом будет, - вы это понимаете?


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- Видите, что написано прямым текстом - что исполнители закона оправданы будут - а не слушатели закона - не исполняющие закон? Вы слушатель закона, а не исполнитель закона...


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- А вы всем говорите, что это, мол, якобы не так.
Если вы не можете исполнить закон, то это не значит что у Бога неправда и исполнитель закона не оправдается и не будет жив - законом.
Исполняйте закон и не лгите, будто бы если вы все исполните - то закон вас не оправдает и вы законом не спасетесь.
Вы сами есть преступник закона - что даже и не скрываете не перед кем, но при этом других обзываете преступниками закона - и тянете их за собой - в погибель вечную...
Исполните закон вначале сами - и тогда только и открывайте рот ваш - убеждая в этом других... Ведь так? Что тут трудного понять?
Не можете исполнить закон? То и вступайте с Богом в Новый Завет - навсегда признав пред Богом - что вы нарушитель - преступник - закона. Какие вопросы?
Вам что - мало заповедей Бога в Новом Завете - ко исполнению? Вы их сейчас даже все и не знаете.

Подчеркните все заповеди и повелительные наклонения Бога - прописанные в Новом Завете - и прочтите все это кряду - и подумайте наконец - как вам все это исполнить... Бог учит в учении Нового Завета - что надо делать человеку, чтобы из раба греха превратиться в раба праведности -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Что вас от этого удерживает? Или вам есть еще что терять - в законе и мало вы закон понарушали?


- Ну так это вам закон и не писан - когда вы не стыдясь - нарушаете закон - и Бог знает все это - но пред другими людьми говорите всем - что вы закон якобы исполняете... Ну и кто вы после этого? То есть, вы берете и открыто лжете всем, нарушая и в этом закон...
Отвечайте за себя родного...

Вот написано и за ваш пример так же -


20
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


- Вдумайтесь, наконец, в эту фразу... раб греха - на уровне мысли -


7
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.


- Вы понимаете, что все люди ранее - до Нового Завета жили по плоти - в Адаме?
То есть, если написано - что они были праведны и непорочны - в момент времени, - то это не значит, что они при этом никогда не нарушали закон - не грешили, - вы это хоть понимаете?
И вас спрашивают - если вы закон не можете исполнить - то зачем вам закон - когда Бог предложил Новый Завет человеку - чтобы живородить человека во Христе и Христом и спасти в вечности?


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- А если думаете - что с Иисусом было что не по правде... - то и представьте себя на Его месте - в пустыне голодным сорок дней и искушаемым - по - настоящему - всем и вся сатаной... Вам нынешная ваша жизнь покажется...
Почитайте за смерть Иисуса Христа на кресте... Где там была благодать Отца?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 19:42 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
- Человек нарушил то - за что он просит прощение. Если человек не нарушил закон - исполнитель закона - то и прощения ему не за что просить... Когда вы это поймете?


4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- И в законе Иисуса Христа нет - Жертвы Иисуса Христа за вас - нет в законе. Это только лишь Новый Завет провозглашает действенность за вас Жертвы Иисуса Христа - реальную действенность - а не прообразную действенность якобы в будущем. Кровь Иисуса Христа - Это Кровь Нового Завета за вас Христом изливаемая -


28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.


14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета
, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- Когда вы просите простить вас во имя Иисуса Христа - вы тем самым признаете - что вы нарушитель закона и достойны смерти - по закону, - Иисус Христос Сын Божий умер за вас - понес на Себе смерть вашу - закон наказал Иисуса Христа вместо вас - и вы переходите потому в Новый Завет с Богом - ибо вы умерли - Иисусом Христом - телом Христовым, - и закон потому для вас закончился - что закон воспринимает вас умершим - не вашим телом, а - телом Христовым вместо вас, за вас, - именно - да внимание же - лишь поэтому вы получаете прощение у Бога - во имя Иисуса Христа - и переходите потому в Новый Завет с Богом, - по прежнему завету - вы наказаны смертью за нарушение вами закона - реальной смертью за вас, - смертью Другого Человека за вас, - все по закону и по - настоящему...
А тут вдруг вы такой - опять... - где, мол, этот закон, я его еще раз и еще раз исполню... Привет...


- Вы уже наказаны смертью - по закону - поэтому только лишь Бог и простил вас - когда вы к Богу обратились - да внимание же - не в свое имя простить вас - а во имя Другого умершего за вас Человека - Иисуса Христа - вы так и говорите пред Богом - просите вас простить во имя Иисуса Христа - в Его смерти за вас - по причине Его смерти за вас - вы только лишь и получаете прощение у Бога - и переходите потому в Новый Завет с Богом - остаетесь жить с Богом в Новом Завете.


- Откажитесь от смерти за вас Иисуса Христа - умрете - по закону - в вечности... Какие вопросы? У Бога неправды нет... Ведь так?


- В законе умирали животные за людей - за грехи людей - как прообраз истинной смерти Иисуса Христа в Новом Завете. По закону ... - ибо невозможно было чтобы кровь животных уничтожала грехи человека... - вы это понимаете?


4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- Закон - Ветхий Завет - не есть истинное - а есть лишь подобие истинного - прообраз истинного - для разъяснения достигшим последних веков - что да как и почему так - в Новом Завете -


11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.


- Если вы хотите по закону - то и исполняйте Писание. Какие вопросы?


- Иисус Есть Ходатай Нового Завета - вы это понимаете? Слово Бога Нового Завета - вступило в силу лишь только после смерти Иисуса Христа - в день Пятидесятницы.
Поэтому вы и читаете и приводите все - по истине - прописанное в книгах Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - внимание - по учению Отца, а не по закону Отца - не в законе Отца вы все это читаете.
Агнец Божий берет на Себя грех мира - по Новому Завету - заключенному на Крови Иисуса Христа. Нет такого в законе. В законе есть кровь животных - вы это понимаете?


- Апостол Павел обращается уже к христианам - в Новом Завете - которые начали грешить - то есть, не сами, а терпеть греховность одного человека в церкви -


1
Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
2
И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
3
А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
4
в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5
предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
6
Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
7
Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.


- То есть, речь идет уже - в Новом Завете и по Новому Завету - что Апостол Павел говорит им - что ваше тесто было ранее бесквасно - но малая закваска - греховность одного человека - квасит собой все тесто - в сравнении - чтобы было понятно происходящее - ... " не есть квасное, а есть опресноки... "
Поэтому - в Новом Завете - человек согрешивший просит прощения у Бога за грех свой - во имя Иисуса Христа - очищается заквасившееся тесто тем самым...
Но речь шла о том, что была явная греховность в церкви - и все терпели это...
Вот Павел Апостольской властью и наказал - вводящего открыто всех в грех...
Затем Павел - прочтете далее - просил их простить уже его... - после его покаяния...
Но, - Новый Завет использует образы Ветхого Завета - по Писанию - для разъяснения происходящего в истинном - в Новом Завете.
В законе такого нет. По закону - приносятся в жертву животные... - как и прописано в законе. Это что - вам трудно понять? Нет же?
Вникайте уже в написанное... - в Новом Завете.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 20:17 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
- Видите ли - вы не знаете Писание и закон - где ясно написано - слушаться гласа Бога с Небес.
Поэтому Иудеи и законники и помалкивают против этого аргумента, - а Бог велел слушаться Пророка Его в законе - и Иисус указывал на это Иудеям - чтобы смотрели на Его Иудейство и что Отец Сам свидетельствует о Нем чудесами и силами - на дела Его, - как и в законе о пророках написано.
Но тогда хитрые люди приводят аргумент - что якобы и колдуны могут делать чудеса...
Поэтому тут и важен аргумент - что Бог глаголил с Небес - тем же Иудеям - слушаться Сына Его возлюбленного - Иисуса Христа, - что и Апостолы Христовые проповедовали - согласно закону -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2018, 00:22 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
- Ну, во - первых, - мы на ты не переходили - в законе конечно этого нет...
Во - вторых, - сам факт, что Моисей - разбил скрижали - и написанное перестало существовать потому - потеряло свой изначальный смысл - по причине кратковременности камней - потому Моисей снова вытесал - второй экземпляр камней - и мы не говорим - что было дальше...
Главное - что Бог написал перстом Своим на камнях - и камни были разбиты - поэтому понадобился второй экземпляр камней, - ведь так?


- И мы говорим - что то, что было написано на скрижалях - мы знаем со слов Моисея. Моисей был глашатаем - а не законодателем - хоть закон и называется иногда - закон Моисеев - потому что чрез Моисея - как пророка Бога - был явлен народам.


- Внимание - Иисус Христос Сын Божий Бог явившийся во плоти - есть Первосвященник Нового Завета - лишь - в Новом Завете - и по Новому Завету.
В законе и по закону - такого нет. Говорите правду людям.



- А в Новом Завете - да внимание же - и скиния истинная - и Первосвященник истинный - и Дух Иисуса Христа соединяется с сердцами людей - по истине и  в истине происходящего в Новом Завете - по Новому Завету.


- Те которые умерли уже телом Христовым - для закона - по закону далее судимы не будут - ибо закон имеет власть над человеком пока он жив.
Христиане Нового Завета - исполняют заповеди и наставления Бога в Новом Завете - выкуплены они уже из завета на скрижалях - декалога - смертью Иисуса Христа за них - и потому только они и находятся ныне уже - в Новом Завете.



- А то, что вы утверждаете - что вы сами будете держать ответ по скрижалям служения смертоносным буквам - то это так и есть - если  не покоритесь Иисусу Христу и не примете рождение свыше - не вступите с Богом в Новый Завет.
То есть, то, что вы говорите другим - сами о себе и говорите.

А так как вы сами закон не исполняете - на что надеетесь? Вот о других людях - в этом смысле - вам так все ясно - что они будут судимы по декалогу, - а вот за себя родного вы никак не хотите понять - что не слушатели закона оправданы будут - а только лишь - исполнители - постоянно и во всем исполняющие закон.
То о том и речь, что вначале людям говорят о якобы нравственных заповедях закона - потом - вот поэтапно как бы - о нравственном законе, - а потом - когда люди начнут исповедывать это - поверят этому, - уходя из Нового Завета с Богом, - ... раз, - и вы говорите им - что они и будут судимы по скрижалям завета прежнего, - вот ваш обман и удался - вы взяли и увели некоторых обманутых вами - находящихся уже с Богом в Новом Завете - учения Иисуса Христа Нового Завета - из Нового Завета - и угрожаете им уже не нравственными заповедями - а реальным законом - заветом на скрижалях завета. То есть, так как и есть - о чем и была ранее речь уже.
Ну вы хотя бы ну хоть раз подумали - разве Отец за Детей Своих - погладит вас по головке - за обман ваш и подведение их опять на смерть по завету на скрижалях?
Отвечать же - за каждую обманутую вами душу - придется отвечать пред Отцом...



- Да, представьте себе -  что камни завета - в сравнении с вечностью - ничто... - они просто не смогут существовать далее - в тех реалиях Царства Небесного...
Вы уж - если обращаетесь к словам Иисуса Христа - подумали бы - о чем вам здесь сразу же говорит Бог -


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


- То есть, после того, как пройдет небо и земля - что будет с каждой иотой из закона?


- Ну почему же не придерживаюсь... - напротив - напоминаю некоторым - что уже Новый Завет руководит - как использовать закон и Писания - прямо так и написано в Новом Завете, - вот совместно с этими словами Иисуса Христа - о законе и земле.


- Вот зачем вы лжете все время?
Новозаветние христиане - внимание - не будут судимы по завету на скрижалях - потому и написано -


9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


- Христиане - стали христианами - Христовыми в Новом Завете потому - что Иисус выкупил их из всех преступлений - внимание - завета на скрижалях - смерть Иисуса Христа одна - и одна на всех - и одна за все преступления по завету на скрижалях -


18
Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.



- То есть, рожденные свыше получают усыновление - в Новом Завете с Богом и по Новому Завету с Богом.
Потому и написано - ныне уже - в настоящем времени - о рожденных свыше -


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А если вы - вот лично вы - не Христовы - то вы и будете судимы по декалогу - на скрижалях завета - точно так. Какие вопросы?
Хотите быть судимы по завету на скрижалях - будете судимы по завету на скрижалях... - ибо не принимаете любви и праведности Бога... - в Новом Завете.
Но это ваш личный выбор - а христиан Нового Завета - нечего трогать ересью своей - переиначивающей Новый Завет опять в Ветхий - на скрижалях...
Я иногда вот таким как вы настолько поражаюсь... - это ж надо посвятить себя тому, чтобы подменять Новый Завет прежним - обманным путем - и тянуть людей опять в погибель вечную - за собою...
Ну почему таким как вы мало примера Савла - законника поболее вашего - и знающего Писания по боле вашего - и находящегося ранее в служении закона - во всей полноте...
Почему вы не доверяете Савлу - который все осмыслив и сравнив - завет на скрижалях - закон - и Новый Завет учения Иисуса Христа - сделал свой выбор в сторону Нового Завета - познав досконально Новый Завет?
Почему вы думаете - что вы лучше Савла законника сейчас?
Вы ему сейчас - "и в подметки" не годитесь - вот в исполнении закона, - Савл это как образец законника и человека разумного - познавшего закон - и сделавшего правильный выбор - перешел в Новый Завет с Богом, - и более того, - еще и соревнует за награду в Царстве Небесном от Господа - за благовествование Евангелия...

Вот кто вам мешает - поступать как Савл - Апостол Павел?
Да никто не мешает.
Человек который исполняет закон - действительно - не на словах - внимание - секрет - не может остаться в законе и не перейти в Новый Завет - ибо это и есть заповедь закона - слушаться Нового Завета во всем.
А вы закон не слушаетесь - не исполняете - признаете это пред другими - и за собой тянете людей - быть такими как и вы... - судимыми по скрижалям завета - когда результат заранее уже известен... Ведь так? Известен вам результат - если вы лично будете реально судимы по скрижалям завета?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2018, 07:35 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
proxrista писал(а):
- Ну, во - первых, - мы на ты не переходили - в законе конечно этого нет...
Во - вторых, - сам факт, что Моисей - разбил скрижали - и написанное перестало существовать потому - потеряло свой изначальный смысл - по причине кратковременности камней - потому Моисей снова вытесал - второй экземпляр камней - и мы не говорим - что было дальше...
Главное - что Бог написал перстом Своим на камнях - и камни были разбиты - поэтому понадобился второй экземпляр камней, - ведь так?


- И мы говорим - что то, что было написано на скрижалях - мы знаем со слов Моисея. Моисей был глашатаем - а не законодателем - хоть закон и называется иногда - закон Моисеев - потому что чрез Моисея - как пророка Бога - был явлен народам.


- Внимание - Иисус Христос Сын Божий Бог явившийся во плоти - есть Первосвященник Нового Завета - лишь - в Новом Завете - и по Новому Завету.
В законе и по закону - такого нет. Говорите правду людям.



- А в Новом Завете - да внимание же - и скиния истинная - и Первосвященник истинный - и Дух Иисуса Христа соединяется с сердцами людей - по истине и  в истине происходящего в Новом Завете - по Новому Завету.


- Те которые умерли уже телом Христовым - для закона - по закону далее судимы не будут - ибо закон имеет власть над человеком пока он жив.
Христиане Нового Завета - исполняют заповеди и наставления Бога в Новом Завете - выкуплены они уже из завета на скрижалях - декалога - смертью Иисуса Христа за них - и потому только они и находятся ныне уже - в Новом Завете.



- А то, что вы утверждаете - что вы сами будете держать ответ по скрижалям служения смертоносным буквам - то это так и есть - если  не покоритесь Иисусу Христу и не примете рождение свыше - не вступите с Богом в Новый Завет.
То есть, то, что вы говорите другим - сами о себе и говорите.

А так как вы сами закон не исполняете - на что надеетесь? Вот о других людях - в этом смысле - вам так все ясно - что они будут судимы по декалогу, - а вот за себя родного вы никак не хотите понять - что не слушатели закона оправданы будут - а только лишь - исполнители - постоянно и во всем исполняющие закон.
То о том и речь, что вначале людям говорят о якобы нравственных заповедях закона - потом - вот поэтапно как бы - о нравственном законе, - а потом - когда люди начнут исповедывать это - поверят этому, - уходя из Нового Завета с Богом, - ... раз, - и вы говорите им - что они и будут судимы по скрижалям завета прежнего, - вот ваш обман и удался - вы взяли и увели некоторых обманутых вами - находящихся уже с Богом в Новом Завете - учения Иисуса Христа Нового Завета - из Нового Завета - и угрожаете им уже не нравственными заповедями - а реальным законом - заветом на скрижалях завета. То есть, так как и есть - о чем и была ранее речь уже.
Ну вы хотя бы ну хоть раз подумали - разве Отец за Детей Своих - погладит вас по головке - за обман ваш и подведение их опять на смерть по завету на скрижалях?
Отвечать же - за каждую обманутую вами душу - придется отвечать пред Отцом...



- Да, представьте себе -  что камни завета - в сравнении с вечностью - ничто... - они просто не смогут существовать далее - в тех реалиях Царства Небесного...
Вы уж - если обращаетесь к словам Иисуса Христа - подумали бы - о чем вам здесь сразу же говорит Бог -


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


- То есть, после того, как пройдет небо и земля - что будет с каждой иотой из закона?


- Ну почему же не придерживаюсь... - напротив - напоминаю некоторым - что уже Новый Завет руководит - как использовать закон и Писания - прямо так и написано в Новом Завете, - вот совместно с этими словами Иисуса Христа - о законе и земле.


- Вот зачем вы лжете все время?
Новозаветние христиане - внимание - не будут судимы по завету на скрижалях - потому и написано -


9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


- Христиане - стали христианами - Христовыми в Новом Завете потому - что Иисус выкупил их из всех преступлений - внимание - завета на скрижалях - смерть Иисуса Христа одна - и одна на всех - и одна за все преступления по завету на скрижалях -


18
Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.



- То есть, рожденные свыше получают усыновление - в Новом Завете с Богом и по Новому Завету с Богом.
Потому и написано - ныне уже - в настоящем времени - о рожденных свыше -


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А если вы - вот лично вы - не Христовы - то вы и будете судимы по декалогу - на скрижалях завета - точно так. Какие вопросы?
Хотите быть судимы по завету на скрижалях - будете судимы по завету на скрижалях... - ибо не принимаете любви и праведности Бога... - в Новом Завете.
Но это ваш личный выбор - а христиан Нового Завета - нечего трогать ересью своей - переиначивающей Новый Завет опять в Ветхий - на скрижалях...
Я иногда вот таким как вы настолько поражаюсь... - это ж надо посвятить себя тому, чтобы подменять Новый Завет прежним - обманным путем - и тянуть людей опять в погибель вечную - за собою...
Ну почему таким как вы мало примера Савла - законника поболее вашего - и знающего Писания по боле вашего - и находящегося ранее в служении закона - во всей полноте...
Почему вы не доверяете Савлу - который все осмыслив и сравнив - завет на скрижалях - закон - и Новый Завет учения Иисуса Христа - сделал свой выбор в сторону Нового Завета - познав досконально Новый Завет?
Почему вы думаете - что вы лучше Савла законника сейчас?
Вы ему сейчас - "и в подметки" не годитесь - вот в исполнении закона, - Савл это как образец законника и человека разумного - познавшего закон - и сделавшего правильный выбор - перешел в Новый Завет с Богом, - и более того, - еще и соревнует за награду в Царстве Небесном от Господа - за благовествование Евангелия...

Вот кто вам мешает - поступать как Савл - Апостол Павел?
Да никто не мешает.
Человек который исполняет закон - действительно - не на словах - внимание - секрет - не может остаться в законе и не перейти в Новый Завет - ибо это и есть заповедь закона - слушаться Нового Завета во всем.
А вы закон не слушаетесь - не исполняете - признаете это пред другими - и за собой тянете людей - быть такими как и вы... - судимыми по скрижалям завета - когда результат заранее уже известен... Ведь так? Известен вам результат - если вы лично будете реально судимы по скрижалям завета?



- Читайте Писание - где те осколки - от тех камней - которые разбил Моисей - хоть и Бог написал на них Своим перстом? А? Вы их сейчас видите, читает, ощущаете? Или вы читаете Слово Бога - чрез пророка Моисея?
Камни в вечности - превращаются в пыль - и сама пыль в вечности не пребывает... - ведь так?
Какая разница между бумагой и камнем и деревом - в вечности?


так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Исаия 55:11)


- Моисей просто пересказал слова Бога - вот как и Апостолы пересказывают изученное от Духа Святого - поэтому закон назван - Моисеев - чрез пророка Моисея знают о нем люди - Бог Законодатель - Бог дал закон и законы и постановления - все это закон Бога.
Поэтому - декалог - как и все остальное - что вы читаете в Писании через Моисея - Сам Бог и назвал - законом Моисеевым - как в Новом Завете учение Отца названо учением Иисуса Христа - чрез Иисуса Христа явлено людям - потому и учение Иисуса Христа - а это учение Отца.


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- Здесь написано - что Бог произнес декалог - десятословие - но не приведено само содержание десятословия - что это такое и о чем речь - вот Моисей все это и разъясняет - озвучивает и прописывает.
Пророки говорят не свою волю - не свои законы - а волю и законы Бога.
Вы те скрижали - разбитые - Моисеем - не видите - но знаете содержание написанного - чрез Моисея - разъясняется Моисеем. Ведь так?
Ну а как бы вы иначе знали - и узнали вот хотя бы - что такое десятословие?
Только лишь прочтя чрез Моисея.

14
Когда вынимали они серебро, принесенное в дом Господень, тогда Хелкия священник нашел книгу закона Господня, данную рукою Моисея.


6
и заколите пасхального агнца, и освятитесь, и приготовьте его для братьев ваших, поступая согласно со словом Господним чрез Моисея.


14
И нашли написанное в законе, который Господь дал чрез Моисея, чтобы сыны Израилевы в седьмом месяце, в праздник, жили в кущах.


так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Исаия 55:11)


- То есть, о чем речь?
Не то, что Бог пишет перстом - да еще на камнях временных - а то, что Бог  говорит - произносит - Слово Его есть сбывающееся - совершает то, что Бог говорит - что Богу угодно.
А написано - Богом - для людей - чтобы донести содержание десятословие - и что это  есть прообраз соединения духа человека с Духом Господа - по истине происходящего в Новом Завете -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


3
вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.


- То есть, скрижали каменные - если вы на них посмотрите - есть некое - притчевое - подобие каменного сердца человека - окаменелого сердца человека, - а надпись - как источник информации - побуждающий к действию - как побудитель к действию - есть прообраз Духа Господня - на сердце человека... - как некое побуждающее содержание к действию - но исходящее Богом и от Бога - производство Бога - производится Богом в духе человека - в животворящем Новом Завете -


потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(К Филиппийцам 2:13)

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 00:34 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
- Декалог - это закон - завет прежний - на скрижалях завета -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Новый Завет - это учение Иисуса Христа Нового Завета - прописанного на все времена уже Духом Святым чрез Апостолов Христовых.
Декалог - десятословие - завет прежний - на скрижалях завета -



13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- То есть, - завет на скрижалях - прежний - и есть десятословие.
Может хватит уже обманывать людей - говоря всем - что это не так?
Хотите говорить по десятословию?
Какие вопросы?
Вот и приводите тогда все по Писанию.


- А это вы Богу - в свое время - расскажите - что по вашему есть де обрядовый закон и есть де, мол, необрядовый закон... - то есть, два закона есть уже... То - то Он удивится...
Ибо и по сей день - да написано же Святым Духом -



3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Вот и хватит обманывать людей - говоря что это, мол, не так... Ок?


- А насчет Крови Иисуса Христа - это речь идет уже о Новом Завете -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- То есть, речь идет уже - о Новом Завете - и по Новому Завету - учения Отца, - а не о завете прежнем - десятословии...
Еще раз, - хватит обманывать людей...


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет.
Сейчас действуют два завета - в мире - одновременно - десятословие - завет на скрижалях, и Новый Завет учения Иисуса Христа Нового Завета.
Христиане - Христовые - являются носителями учения Иисуса Христа Нового Завета -



9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- То есть, речь идет о учении Иисуса Христа Нового Завета - в который люди и вступают с Богом - именно во искуплении их из декалога - десятословия - завета на скрижалях - служения смертоносным буквам начертанного на камнях, - смертью за них Иисуса Христа на кресте.
А вы постоянно обманываете людей - говоря, что якобы нет разницы между заветами - и когда ваш обман удается - вы и объявляете обманутым вами - что они будут судимы по завету на скрижалях... - опять...
Хотя Иисус Христос Сын Божий их уже выкупил один раз из этого завета - смертью Своей и Кровью Своей...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 00:08 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
- Вы не читаете Евангелия - и потому говорите свое.
Во времена хождения Иисуса Христа - вы как и те законники - обвиняли бы Иисуса Христа в нарушении субботы...

Так ответьте - вот когда Иисус был в пустыне сорок дней - нарушал ли Он субботнее служение?


- Иисус исполнил закон - вместо послушных Ему христиан.
Вы хотите сами исполнять закон - исполняйте -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- И не юлите...


- Дело в том - что такие как вы - сами - ни закон - как должно по закону - не исполняют - нарушая тем самым сам закон... - ни саму субботу - по закону, -
у вас полнейшее пренебрежение заповедями Бога - как должно исполнять субботний день - по закону - а не как вам хочется - по вашим правилам... - Иудеи знающие закон гнали бы и вас - за такое исполнение вами субботы... - как вам это?


- А это написано в Новом Завете для христиан -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни,
месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Все приведенные вами примеры - после дня Пятидесятницы - свидетельствуют, что субботу уже не исполняли... - христиане.
Собрания Иудейские проходили по субботам - поэтому и Апостолы Христовые приходили в собрания и проповедовали учение Иисуса Христа... - Иудеям - исполняя волю Бога - "...к вам первым..." - вот и все...
Вы этот фактор не признаете - а используете ложно - будто бы, мол, Апостолы исполняли субботу... - вы почитайте далее - как те же субботники - Иудеи - потом - тут же и в этот же субботний день - всячески гнали Апостолов Христовых...
Потому что Апостолы проповедовали не закон - а учение Иисуса Христа - что и вызывало аншлаг у язычников... - и зависть и ненависть у Иудеев некоторых - нарушителей закона...


- Вы берете и ложно ссылаетесь на Слово Божие Нового Завета - подменяя суть написанного - что Апостолы Христовые использовали субботний день - чтобы найти собравшихся людей - чтобы было кому проповедовать учение Иисуса Христа [color=#FF0000]- ибо по закону - Иудеи должны слушаться учения Иисуса Христа - во всем - как и Отец об этом глаголил с Небес...[/color]
Вы не слушаетесь учения Иисуса Христа - нарушаете тем самым закон... - но с вас как "с гуся вода..." - это пока...
Что вы будете делать дальше - я не знаю - ибо по закону на скрижалях завета - вы судимы будете на вечную смерть... - что вы и сейчас уже о себе знаете...
Ваше упорство поклонению вещественным началам мира - уводит вас - и от рождения свыше в Новом Завете, - и от подчинения учению Иисуса Христа - Нового Завета - во всем, - от смерти для закона телом Христовым, - и от служения духа - затем уже и потому...
Первым - кто будет наказан за вашу ересь - будете вы сами - вы сами и есть...
Вы хоть это понимаете?


- Для тех - кто не знает - когда умер Иисус Христос - ученики Его исполнили субботу - по закону - показали - что Жених от них отнялся - и что они подзаконны...
Но когда Иисус воскрес - ученики Его уже не исполняли субботу закона - а пошли в Иерусалим - и ждали сошествия Духа Божия - крещения Святым Духом - вступления в силу Нового Завета... - в день Пятидесятницы - когда Новый Завет реально уже вступил в свои права для всех послушных Иисусу Христу людей - для христиан.
Вот с этого момента - Апостолы Христовые - проповедовали повсеместно послушание учению Иисуса Христа Нового Завета - подчеркивая - что так и закон велит - и Отец с Небес глаголил об этом - в Евангелиях...

А в учении Иисуса Христа Нового Завета - субботы уже нет... Нету...
Человек умирает телом Христовым для закона заповедей - чтобы жить по духу - в Новом Завете с Богом [i][u]- исполняя волю Бога в Новом Завете - подчиняясь всем заповедям и наставлениям Нового Завета Отца.[/u][/i]



1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- А Новый Завет - и указывает особо - как быть с законом и Писанием - в Новом Завете...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2018, 11:58 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
- Так в законе - и есть заповедь Бога - слушаться слов учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем, - что и проповедовали сразу же Апостолы Христовые, - раз,
и слушаться Бога глаголющего с Небес - два, -
и обе эти заповеди об одном и том - же, - когда Отец глаголил с Небес - слушаться Его Сына во всем.

А учения человеческие - как раз и отвращают людей от этой простоты Бога - от этих заповедей Бога - разными хитросплетенными отрицаниями Слова Бога.
От человеков исходит такое отрицание - от противящихся воле Бога - которая есть благая и совершенная - вот в самой сути совершенства своей...

О чем и речь, - когда вы сами и провозглашаете - что все во исполнении заповедей Господних... Исполняйте...


- То есть, человеки своими преданиями - и провозглашают всячески хитросплетенно - не подчиняться во всем учению Отца Нового Завета.
А когда человек подчиняется Слову Бога Нового Завета - то все обетования Бога во Христе - да, и в Нем - аминь...
Слово Бога Нового Завета - научает человека - как ему родиться свыше и как исполнять заповеди Бога Нового Завета... - вот же, написано уже о некоторых... -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


В этом и есть - в с е для человеков...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2018, 12:24 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13083
- Не изложено в Писании - само учение Отца Нового Завета - как служение духа и смерти для закона телом Христовым... - чему вы постоянно и противитесь...
Была заповедь Бога - по Писанию - обрежьте сердца ваши... - но ни один человек до воскресения Иисуса Христа не смог этого сделать - да и не мог - по определению...
Поэтому вам и говорят - о приемственности Нового Завета закону - в послушании во всем Новому Завету - во исполнении закона.
Никогда вы не сможете без такого послушания закону - во всем послушания Новому Завету - исполнить закон...

Потому что закон постоянно будет изобличать всякого - в неверии во Христа Иисуса - то есть, в не пребывании с Богом в Новом Завете.
У Бога неправды нет.

А то, что закон - это не учение Отца Нового Завета - вы постоянно собой - вот для всех людей - и доказываете - вашим нежеланием подчиняться Слову Бога Нового Завета.
Тогда к вам и притензия - читайте Писание - и проповедуйте по Писанию - не морочьте людям голову - подменяя - причем постоянно - Новый Завет декалогом - вот всячески хитросплетенно плетя ваш обман...
Какие вопросы?
Будьте как Давид...

Но тогда и спасайтесь - сами - декалогом и по декалогу... Причем здесь Иисус Христос?
Иисус Христос есть Виновник спасения вечного - да внимание же - только лишь послушных Ему - Его учению Нового Завета - во всем, - потому что только лишь в Новом Завете и по Новому Завету - в послушании в вере всему Слову Бога Нового Завета - во всей полноте - человек и сможет все это обрести - и никак иначе -


7
Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
8
хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 47  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100