Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 14 окт 2019, 06:13

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Истина чрез Иисуса Христа.
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 08:18 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
странник писал(а):
proxrista писал(а):
- То есть, истина чрез Иисуса Христа - вот само это действо для человеков - вот как возможность свершения - само свершение с человеком во Христе Иисусе и Иисусом Христом - и есть истина - то, что действительно происходит с человеком - вот в невидимом для его глаз - во Христе Иисусе - в образе Христа и Иисусом Христом - Духом Христовым в духе человека -


- так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.


- так как истина во Иисусе, - - Вот же само название, а далее - действо происходящего -


22 отложить прежний образ жизни ветхого человека


- Человек оставляет свой прежний греховный образ жизни - в Адаме - крестясь водным крещением во Христа - и -


23 а обновиться духом ума вашего


- Человек обновляется духовным умом - Духом Христовым - через крещение Святым Духом - и -


24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.


- Человек облекается в нового человека, созданного - преобразованного - во Христе и Христом.
То есть, истина произошедшая чрез Иисуса Христа - это суть сам процесс перехода человека из прежнего своего состояния - в Адаме живущего - в новое его состояние - во Христе уже живущего и Христом уже живущего - живущего Духом Христовым в нем.
Вот если бы Иисус не очеловечился и не распял бы Собою Адама как человека ветхого - вообще как вид человека ветхого - и не был бы возрожден славою Отца - имея возможность жить дальше, но уже как некое новое творение - созданное во Христе Иисусе и Христом - как новый вид человека, духом соединенного с Духом Христа в один дух - обретшим Его и Жизнь вечную и Его и праведность, -
то и не было бы такой истины - не было бы такой возможности - человекам умереть и возродиться во Христе и Христом - и далее уже жить Его жизнью в своем духе - но еще не открылось для нас - какими мы будем в будущем...
Но преобразование человека во Христе и Христом - как истина - то есть самое настоящее и вечное по истине происходящего, а не как мирское ветхое и временное - уже происходит и существует в проявлении своего действия.


И вы уже совершенно облеклись во Христа и никогда не согрешаете?!



- Прочтите внимательно этот текст - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Вот перескажите своими словами - о чем здесь идет речь? Что тут говорится дословно - но уже в Новом Завете?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Истина чрез Иисуса Христа.
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 08:22 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
- Вам и было приведено ранее в этой теме Слово Божие, что закон дан - ранее был дан уже - чрез Моисея, а благодать и истина произошли чрез Иисуса Христа - отчасти как и искупление из закона телом Христовым на кресте, - так там и написано, - к Галатам: 4 / 4 - 5 -


4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- То здесь речь идет не о истине - как истине вообще, которая есть Слово Божие - во всеобьемлющем смысле, а речь идет о том действе, которое и названо истиной, - которое и произошло лишь после прихода Иисуса Христа Сына Божия Господа славы во плоти, смерти Его на кресте и возрождении Его славою Отца - что кратко Апостол Христов Павел вам и раскрыл в одном месте - что это за истина во Иисусе - произошедшая - совлечься ветхого человека и облечься в нового, созданного во Христе и по Христу и Христом - в святости Христа - в святости истины, - и что эта истина и есть проявление христианства в церкви - как столп и утверждение и именно этой истины как преобразование человека живущего в Адаме ранее в человека, живущего уже далее во Христе, - и это именно то, что действительно происходит с людьми уже во Христе Иисусе и чего ранее не происходило еще до Христа не с одним человеком.
Христос был Первенцем - вот все и идут за Ним - как подхваченные чрез некий возрождающий жизненный поток, - вот как ранее люди существовали в Адаме, так теперь они имеют возможность существовать во Христе - вот потому Иисус и говорил, что Он и есть путь к Отцу - каждый человек христианин и идет по этому пути - умирает со Христом на кресте и возрождается со Христом - воскресением Иисуса Христа Отец воскресил и всех и человеков в Нем умерших и живущих уже далее во Христе.
И мало того, что сие разъяснено, но вы имеете еще и заповедь Божию - говорить эту истину ближнему своему.
Потому вы и приводите слова уже учения Иисуса Христа Нового Завета - что истина во Иисусе и что познавая истину во Христе - вы и познаете и Самого Христа - буквально соединяясь с Ним в духе и переходя и в образ Христа благодаря тому, что ветхий наш человек - Адам был распят Христом на кресте и возрожден Христом новый человек - вот эта именно истина и произошла чрез Иисуса Христа - возможность перехода человека живущего ранее в Адаме - в образе Адама, - в образ Христа через умерщвление своего плотского человека и возрождение своего нового человека - вот именно через эту самую истину - чего ранее и не было и быть не могло - Христом и во Христе.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Истина чрез Иисуса Христа.
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 10:28 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12618
proxrista писал(а):
странник писал(а):
proxrista писал(а):
- То есть, истина чрез Иисуса Христа - вот само это действо для человеков - вот как возможность свершения - само свершение с человеком во Христе Иисусе и Иисусом Христом - и есть истина - то, что действительно происходит с человеком - вот в невидимом для его глаз - во Христе Иисусе - в образе Христа и Иисусом Христом - Духом Христовым в духе человека -


- так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.


- так как истина во Иисусе, - - Вот же само название, а далее - действо происходящего -


22 отложить прежний образ жизни ветхого человека


- Человек оставляет свой прежний греховный образ жизни - в Адаме - крестясь водным крещением во Христа - и -


23 а обновиться духом ума вашего


- Человек обновляется духовным умом - Духом Христовым - через крещение Святым Духом - и -


24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.


- Человек облекается в нового человека, созданного - преобразованного - во Христе и Христом.
То есть, истина произошедшая чрез Иисуса Христа - это суть сам процесс перехода человека из прежнего своего состояния - в Адаме живущего - в новое его состояние - во Христе уже живущего и Христом уже живущего - живущего Духом Христовым в нем.
Вот если бы Иисус не очеловечился и не распял бы Собою Адама как человека ветхого - вообще как вид человека ветхого - и не был бы возрожден славою Отца - имея возможность жить дальше, но уже как некое новое творение - созданное во Христе Иисусе и Христом - как новый вид человека, духом соединенного с Духом Христа в один дух - обретшим Его и Жизнь вечную и Его и праведность, -
то и не было бы такой истины - не было бы такой возможности - человекам умереть и возродиться во Христе и Христом - и далее уже жить Его жизнью в своем духе - но еще не открылось для нас - какими мы будем в будущем...
Но преобразование человека во Христе и Христом - как истина - то есть самое настоящее и вечное по истине происходящего, а не как мирское ветхое и временное - уже происходит и существует в проявлении своего действия.


И вы уже совершенно облеклись во Христа и никогда не согрешаете?!



- Прочтите внимательно этот текст - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Вот перескажите своими словами - о чем здесь идет речь? Что тут говорится дословно - но уже в Новом Завете?


Я вас не об этом спрашивал :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Истина чрез Иисуса Христа.
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 16:45 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2012, 20:26
Сообщений: 1825
Откуда: Israel
странник писал(а):

Я вас не об этом спрашивал :(


А что ж вам не нравится? Перед вами псевдохристианский работник со стажем
Вы учите отвержению Божьего Триединства, а он учит "духовному" посредством мировоззрения Маркионитов; язык его с ним, и кто ему Господь?

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Истина чрез Иисуса Христа.
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 18:00 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12618
iosef писал(а):
странник писал(а):

Я вас не об этом спрашивал :(


А что ж вам не нравится? Перед вами псевдохристианский работник со стажем
Вы учите отвержению Божьего Триединства, а он учит "духовному" посредством мировоззрения Маркионитов; язык его с ним, и кто ему Господь?


Дело не только в этом,но в совершенно очевидной подавленности духами заблуждений.А на практике - этот матерый ,идейный беззаконник. :idea:

Но я не учу отвержению учения о триединстве,но свидетельствую перед Богом и Христом,ЧТО ТАКОГО УЧЕНИЯ В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО ! Это всё домыслы и догадки католических богословов конца второго - начала третьего века н.э. И если вы честный человек,то должны согласиться ,что исторические факты - упрямая вещь!

И с тех пор это учение стало традиционным и в протестантизме и даже в некоторых мессианских общинах... :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Истина чрез Иисуса Христа.
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 22:04 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:24
Сообщений: 553
странник писал(а):

Но я не учу отвержению учения о триединстве,но свидетельствую перед Богом и Христом,ЧТО ТАКОГО УЧЕНИЯ В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО ! Это всё домыслы и догадки католических богословов(

Неважно, когда и как возникло это учение: важно то, что оно есть истиной, подтвержденной Христом нынешнего пришествия.
Вот с Ним о поспорьте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Истина чрез Иисуса Христа.
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 01:45 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
странник писал(а):

И вы уже совершенно облеклись во Христа и никогда не согрешаете?!



- Обликаются во Христа при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - к Галатам: 3 / 37 -


27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.


- То при этом происходит и оставление дел плоти - если у некоторых не сразу, то в результате пребывания в учении Иисуса Христа и при принятии крещения Святым Духом так же.
То если я чего - то не знаю за себя, то Бог знает - потому и написано, что святой да освящается еще - то есть, происходит процесс становления во Христе Иисусе, - но при условии пребывания человеком в учении Иисуса Христа.
При отходе от учения Иисуса Христа процесс освящения преостанавливается, вплоть до потери благодати Христовой - вот как крайний вариант - есть в Слове Божием и такое предупреждение.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Истина чрез Иисуса Христа.
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 01:52 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
странник писал(а):

Я вас не об этом спрашивал :(



- Ну так вы все же вдумчиво прочтите эти стихи Слова Божия - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- И ответте и на мой вопрос - вот о чем тут сказано - в этих стихах вам приведенных?
В Новом Завете уже сказано ведь. Так о чем?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Истина чрез Иисуса Христа.
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 07:50 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12618
proxrista писал(а):
странник писал(а):

Я вас не об этом спрашивал :(



- Ну так вы все же вдумчиво прочтите эти стихи Слова Божия - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- И ответте и на мой вопрос - вот о чем тут сказано - в этих стихах вам приведенных?
В Новом Завете уже сказано ведь. Так о чем?


Вы как всегда выкручиваетесь... :( :( :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Истина чрез Иисуса Христа.
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 07:52 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12618
tsimbora писал(а):
странник писал(а):

Но я не учу отвержению учения о триединстве,но свидетельствую перед Богом и Христом,ЧТО ТАКОГО УЧЕНИЯ В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО ! Это всё домыслы и догадки католических богословов(

Неважно, когда и как возникло это учение: важно то, что оно есть истиной, подтвержденной Христом нынешнего пришествия.
Вот с Ним о поспорьте.

Вот что говорит настоящий Христос: Вымыслы [человеческие] ненавижу, а закон Твой люблю.
(Пс.118:113)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100