Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 16 сен 2019, 23:38

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жало в плоть и ангел сатаны
СообщениеДобавлено: 04 июн 2014, 08:49 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2008, 19:12
Сообщений: 13072
Lukasha писал(а):
Если честно, я не понимаю план Божий относительно греха и сатаны, есть предположение, чтоб в конце концов люди увидели Бога таким каким он есть и получили от него прощение грехов.


Ответ, - Мы же понимаем, когда на небе произошло разделение на Святых Духов и нечистых духов, тогда возникла у Бога проблема, КУДА ДЕТЬ НЕЧИСТЫХ ДУХОВ И СОВЕРШИТЬ СУД ТАК, чтобы вся Вселенная убедилась в правоте Суда Божьего над падшими ангелами. И для этого понадобилась земля, чтобы сбросить сюда падших ангелов.
-------- Был СОВЕТ И ПРЕДВЕДЕНИЕ, как это сделать, чтобы увлечь сатану под суд, но так, что бы всё произошло по его желанию. А так же и по желанию человека. Потому что Бог знал, что Херувим дьявол не пройдёт мимо Богоподобного человека, и он непременно обольстит его НЕПОВИНОВЕНИЕМ. И КОГДА ЭТО ПРОИЗОШЛО, сатана понял, что из за человека он оказался под Судом. И от того у него постоянная ярость на человека, обольстить, увлечь за собою.
--------- Хотя он мог пойти другим путём и без обольщения, управлять Богоподобным человеком, исполняя заповеди Божии. И смог бы и сам быть прощённым за грех неповиновения на Небе. Была у него такая возможность, но он, обольстив Еву, заразил её желанием, какие мы наблюдаем в людях. Жажда богатства, власти, вражды… Всё это предвидел Бог и назначил времена и сроки истреблению греха. Озеро огненное. Которое будет на земле, т.к. написано у Петра, Земля и всё что на ней сгорит, а праведники к тому времени, будут взяты к Богу во Вселенную. На небо...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жало в плоть и ангел сатаны
СообщениеДобавлено: 04 июн 2014, 10:24 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2014, 22:04
Сообщений: 190
Антонина Егоровна писал(а):
Lukasha писал(а):
Если честно, я не понимаю план Божий относительно греха и сатаны, есть предположение, чтоб в конце концов люди увидели Бога таким каким он есть и получили от него прощение грехов.


Ответ, - Мы же понимаем, когда на небе произошло разделение на Святых Духов и нечистых духов, тогда возникла у Бога проблема, КУДА ДЕТЬ НЕЧИСТЫХ ДУХОВ И СОВЕРШИТЬ СУД ТАК, чтобы вся Вселенная убедилась в правоте Суда Божьего над падшими ангелами. И для этого понадобилась земля, чтобы сбросить сюда падших ангелов.
-------- Был СОВЕТ И ПРЕДВЕДЕНИЕ, как это сделать, чтобы увлечь сатану под суд, но так, что бы всё произошло по его желанию. А так же и по желанию человека. Потому что Бог знал, что Херувим дьявол не пройдёт мимо Богоподобного человека, и он непременно обольстит его НЕПОВИНОВЕНИЕМ. И КОГДА ЭТО ПРОИЗОШЛО, сатана понял, что из за человека он оказался под Судом. И от того у него постоянная ярость на человека, обольстить, увлечь за собою.
--------- Хотя он мог пойти другим путём и без обольщения, управлять Богоподобным человеком, исполняя заповеди Божии. И смог бы и сам быть прощённым за грех неповиновения на Небе. Была у него такая возможность, но он, обольстив Еву, заразил её желанием, какие мы наблюдаем в людях. Жажда богатства, власти, вражды… Всё это предвидел Бог и назначил времена и сроки истреблению греха. Озеро огненное. Которое будет на земле, т.к. написано у Петра, Земля и всё что на ней сгорит, а праведники к тому времени, будут взяты к Богу во Вселенную. На небо...
Падшие ангелы сброшены на землю немного не поэтому , уважаемая Антонина Егоровна ! Вы пробовали когда нибудь трёх этажный дом подмести снизу вверх !) 2 Сатана был , как и другие ангелы - сыном Бога ( книги Иов и Иезекииль ) - он стал Сатаной - то есть противником Бога с момента обмана Евы . И это был его выбор , вы правы - он был херувимом с высокими полномочиями ( Иезекииль 28/ 11 - 19 ) но впал в порок ... ( в отрывке описано !) )

_________________
С Уважением и Пониманием !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жало в плоть и ангел сатаны
СообщениеДобавлено: 04 июн 2014, 17:14 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2008, 19:12
Сообщений: 13072
Nefesh Uran писал(а):
Lukasha писал(а):
Вы стихи из Библии в первом посту прочитали или нет, я не понимаю, или вы не верите своим глазам. У каждого действия и мысли есть последствие и доброе награждается добрым, а злое злым.
Ваши слова подобны утешителям Иова ... Написано " дано " жало в плоть - разве сказано - Бог дал ? В отрывке Павел помимо прочего выразил свои чувства и воспринял " жало " применяя лично к себе как побуждение к смирению , он знал своё прошлое и даже где то в письмах называл себя наглецом - это пример для христиан , использовать трудные обстоятельства себе на пользу , развивая те качества , которые были присущи Христу ...


Ответ, - Думаю, выводы ваши верны и поучительны.

Только вот как можно было бы понять подвиг Христа на Голгофе, если бы в человеке не было греха - жала сатаны. Сатана имеет в человеке свой удел, и ему просто обольщать человека, уводя его от Божьих Заповедей и принципов. (жало в плоти)

И Видим, грех в человеке играет определённую роль в святости. Нет греха - нет борьбы. Нет борьбы - нет плода, откуда святость? - Царство Небесное усилием берётся и применяющий усилие - восхищает его... Как видим, грех внедрён в человека с определённой целью, чтобы Ц. Небесное достигалось усилием... Поэтому более радости у Ангелов на небесах об одном кающемся грешнике, чем о 99 праведниках...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жало в плоть и ангел сатаны
СообщениеДобавлено: 04 июн 2014, 21:40 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2014, 22:04
Сообщений: 190
Да Антонина Егоровна вы безусловно правы - единственный путь выхода из греховного состояния - путь к святости и мы борясь с грехом получаем поддержку Господа , который видит нашу борьбу и наши усилия , подобные тем , которые описаны Павлом о жале в плоть - замечательный комментарий ! поэто му и поучительна эта история ! Ведь смотрите Павел ПРизнал , что он слаб в борьбе с этим жалом - и Господь поддержал его , сказав что его сила проявится в слабости ПАвла - это замечательное заверение для всех христиан борющихся с подобным жалом , ведь они могут быть уверены в поддержке Господа , как бы они ни были слабы ! Спасибо ещё раз за прекрасную мысль

_________________
С Уважением и Пониманием !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жало в плоть и ангел сатаны
СообщениеДобавлено: 05 июн 2014, 08:00 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2008, 19:12
Сообщений: 13072
Nefesh Uran писал(а):
Да Антонина Егоровна вы безусловно правы - единственный путь выхода из греховного состояния - путь к святости и мы борясь с грехом получаем поддержку Господа , который видит нашу борьбу и наши усилия , подобные тем , которые описаны Павлом о жале в плоть - замечательный комментарий ! поэто му и поучительна эта история ! Ведь смотрите Павел ПРизнал , что он слаб в борьбе с этим жалом - и Господь поддержал его , сказав что его сила проявится в слабости ПАвла - это замечательное заверение для всех христиан борющихся с подобным жалом , ведь они могут быть уверены в поддержке Господа , как бы они ни были слабы ! Спасибо ещё раз за прекрасную мысль


Мы исследуем в Писаниях - СУД дело БОЖЬЕ и выводы и вопросы сами напрашиваются с участием Святого Духа. Было сказано, - нельзя познать Бога, не зная причин Дела Божьего на земле. Вот от туда и вопросы.


Суд дело Божье - Бог дело Своё заключил в тайну, а слава людей исследовать это Дело. Возникают вопросы: - Какое дело? Для чего земля? Для чего человек? Почему по "Совету и Предведению"? Какой совет и для чего совет, что за нужда? Почему Христос прошёл небеса? Просто, так что ли?
Почему древний Змий сброшены на землю и ангелы его с ним?
Отк12, 9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
А почему не уничтожен сразу? Для какой цели эта заваруха? Для чего Христос пришёл на землю в теле человека? И для какой цели грех внедрён в человека? Почему любой грех прощается человеку? По какой причине такая любовь к человеку? Почему мера беззаконий только в человеке? Для какой цели оставлен Ной и его семья...

По мере исследования, возникали вопросы всё новые и новые... И очень часто подтверждались Истины, Духом Святым. (простите нас за сию дерзость)
И вот опять откровение: Для чего Ной и его семья оставлены в живых для продления рода человеческого. И ВОТ БОЖЕСКИЙ ОТВЕТ: -
- Устраняться от сотворённого мира Бог не мог. Дьявол действовал В ЛЮДЯХ с ужасающим размахом. Следовало завершить над ним Суд.

ЗНАЧИТ, НОЙ ОСТАВЛЕН В ЖИВЫХ, ЧТОБЫ ПРОДОЛЖИТЬ СУД НАД ДЬЯВОЛОМ И ДОВЕРШИТЬ ПО ПЛАНУ БОЖИЮ, ВВЕРГНУТЬ ЕГО - САТАНУ, В ОЗЕРО ОГНЕННОЕ.
В одиннадцатом роду, после Ноя, Бог избирает Себе Авраама, а через него и Еврейский народ, в котором являет Сына Своего - Христа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жало в плоть и ангел сатаны
СообщениеДобавлено: 05 июн 2014, 08:08 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2008, 19:12
Сообщений: 13072
---------Христос не родился в до потопном мире, а духом Своим проповедовал через Ноя и других святых… Как и написано, 1Петра3, 18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.

А надо было прийти Христу и разрушить дела дьявола в человеке, и для этого был продлён род человеческий, чере Ноя.

Конечно же, Господь не предполагал, что человек так быстро отвернётся от Создателя своего. И, примерно, через 1500-1600 лет, до потопный мир развратился, так, что Господь: - Быт.6, 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, ибо Я раскаялся, что создал их…. Дьявол действовал в людях с ужасающим размахом, с целью, чтобы Господь прогневался на человека, образ и подобие Божие, и истребил Сам творение Своё. Но Бог усмотрел для продления рода человеческого, праведного Ноя, чтобы довершить Суд над дьяволом. И в наши дни цели дьявола очевидны. Он действует с той же яростью и желанием развратить, разделить уничтожить, посеять вражду, недоверие, превосходство. Было средневековье, Библии сжигались, верующие уничтожались от самого начала, от дней Христа и Апостолов. Христианство стало полем жесточайшей битвы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жало в плоть и ангел сатаны
СообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 10:08 
Не в сети
Начинающий автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2014, 16:42
Сообщений: 811
сатана же противник церквей

_________________
Радио наилучшие полжелания


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жало в плоть и ангел сатаны
СообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 12:52 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12618
Библеист писал(а):
сатана же противник церквей


Не всегда.Некоторыми церквями он даже лично руководит.при помощи лжепророков,людей невежественных и фанатично агрессивных.Он борется с церквями,проповедующими истину Слова Божия,а с церквями где этого нет,он активно сотрудничает...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жало в плоть и ангел сатаны
СообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 13:01 
Не в сети
Начинающий автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2014, 16:42
Сообщений: 811
так жало в плоть время от времени, сатана желает, чтоб Апостол Язычников поклонился зверю

_________________
Радио наилучшие полжелания


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жало в плоть и ангел сатаны
СообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 13:37 
Не в сети
Начинающий автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2014, 16:42
Сообщений: 811
это Апостол полного числа Язычников, ясно, что ИХ представляет Церковь в отличии от Израиля, но каково это полное число

_________________
Радио наилучшие полжелания


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100